Сообщений в теме: 4738

[Олег К]

Восстанавливаю свой пост от 15 мая (пропавший после падения форума):
----------------------------------------------------------------------------------------

mab (1.5.2008, 9:33) писал:

Цитата(mab @ 1.5.2008, 9:33)

fill, посмотри анализ bes'a, пост #107082

Прочитав этот анализ, а позже - пост Sergrushka, про то, как у него отталкивались сами крылья перепончатокрылых пришли следующие мысли.

Итак, цитаты (из книги "Тайны мира насекомых", 1990г.) и выводы:

с.17: (подглава "Рождение новых гнезд") "В один прекрасный день ... И вот из темных выходов появляются крупные насекомые с широкими прозрачными крыльями, аккуратно сложенными вдоль спины. Это самцы и самки муравьев. ... Вот график лёта крылатых Лазиус нигер, живущих в окрестностях Исилькуля Омской области, за несколько лет (по записям в моих "муравьиных" дневниках): 1966 г. - 7 августа, 1967 г. - 29 июля, 1968 г. - 5 августа, 1969 г. - 26 июля, 1970 г. - 11 августа, 1971 г. - 15 августа; 1987 г. - 1 августа. День "свадьбы" приходится на разные числа июля и августа. Стало быть, муравьиный календарь построен по какому-то особому принципу, в котором, вероятнее всего, значительную роль играют погодные условия. ... Никогда я не видел, чтобы в день лёта Лазиус нигер вылетали также самцы и самки муравьев каких-нибудь других видов. Выходит, у каждого вида свое расписание. А может быть, и одно общее, составленное с таким расчетом, чтобы в воздухе не происходило толчеи и путаницы. 1971 г. рыжие мирмики роились в этой местности на три дня раньше лазиусов - 12 августа."
Выводы: В 1987 году Гребенников снова вернулся к наблюдению муравьев. Как он пишет в другом месте в книге, на каждое семейство насекомых у него дома была своя папка, и он записывал туда все, что наблюдал по ним. А когда приходит время писать статью или главу про этих насекомых, он берет все, что записано и обрабатывает. Значит к моменту написания книги у него с 1971 года не было занесено ни одной записи насчет роения муравьев вплоть до 1987 года. А ясно, что ВСГ скрупулезно записывал все, что видел. То, что наблюдать роение муравьев просто-так, не занимаясь специальным исследованием по ним, достаточно сложно доказывает также и тот факт, что по другим муравьям и годам данных тоже нет (только про мирмиков в 1971 г.) - если бы что-то было, он бы написал, а так эта фраза про мирмиков выглядит очень куцо - мол, что есть, все пишу.

с.18-19: "Расставив поблескивающие на солнце крылья, взмывают в небо десятки, сотни, тысячи крылатых "женихов" и "невест". Воздух наполняется огромным количеством муравьев, но из муравейника вылетают все новые и новые. Нe будучи профессиональными летунами, они поднимаются в воздух тяжело и медленно. Все они стартуют почти вертикально, свечкой, и когда муравейник особенно богат крылатыми и лёт достигает максимума, то издали кажется, что из земляного холмика идет дым. Это буйство жизни обычно длится с полудня до самого вечера, и к исходу муравьиного праздника птицы и стрекозы до отвала наедаются крылатыми муравьями. Уходит к горизонту солнце, кончается и свадебное празднество лазиусов. Избежавшие птичьих клювов самки опускаются на землю, отламывают ненужные теперь крылья и еще день-два ползают по земле в поисках подходящих мест для новых жилищ."
с.13 ("Землепашцы"): "У меня на стене висит карта, вернее, план всего лишь одного лесочка-колка, обычного для лесостепей Западной Сибири. Мы вдвоем с Сережей в течение нескольких дней добросовестно
наносили на карту жилища муравьев разных видов - только крупные, хорошо видимые. Не считая мелких гнезд, тут оказалось не менее десятка холмиков черного лазиуса."
Выводы: Муравьев взлетает очень много, причем непрерывным потоком с полудня и почти до заката солнца. Я не мирмеколог, но исходя из процитированного, беря данные (как bes) с потолка, но сохраняя примерный порядок вычислил: 6 часов (12:00-18:00 - беру по минимуму) * 10 муравьев в секунду * 10 муравейников * 4 крыла = 3600 * 6 * 10 * 10 * 4 = 8,640,000 - столько высвобождается крыльев: либо самки сами отстегивают, либо стрекозы выкидывают их после съедания муравья (не знаю, птицы програтывают, наверное). Если из всего этого взять хотя бы 1%, то получается 86,000 крыльев (!). Конечно, все эти крылья еще нужно найти и собрать, но по крайней мере для иллюстрации пока сказано достаточно. Не знаю, что в природе происходит со всеми этими лишними крыльями - может муравьи их собирают обратно в муравейник, как ценный биоматериал для дальнейшей переработки. если, так, то даже и собирать их не надо - достаточно только наведаться в муравейник.

с.36 (подглава "Фулигинозусы" - появляется только в этой книге): "Самое удивительное то, что черная дорожка фулигинозусов проходила в точности по этому месту и в прошлом году, и в позапрошлом, и пять, и десять лет назад. А первый раз (хорошо это помню) я увидел ее в юности, в далекие военные годы. Точнее, это было летом сорок третьего. И за сорок пять лет (а может быть, и больше) фулигинозусы не изменили своего маршрута."
Выводы: Я подсчитал: 1943 + 45 получается лето 1988(!). Фраза "а может быть и больше" относится, видимо к тому, что явно эта тропа началась не в 1943 году, а раньше.

Про муравьев я и до этого писал много (см. мои посты, в т.ч. конспект главы Лесочек).

Надеюсь, никто не кинется сейчас разорять муравейники. Кстати, может в этом и заключалось предупреждение ВСГ "не остановятся ни перед чем, даже если потребуется перекорчевать десятки колков, перепахать сотни полян - уж слишком заманчива добыча".
Сравните цитату со с.6 (та же ТМН90): "Лишь немногие муравьи среди северной полосы столь вездесущи, как Лазиус нигер. Где он только не устраивает гнезд! И в земле, и в старых пнях, и болотных кочках, и даже в щелях стен и трещинах асфальта. Семьи этих муравьев удивительно живучи. За долгие зимние месяцы подземное жилище промерзает насквозь, земля трескается от морозов, вовремя весенней распутицы не одну неделю над обиталищем едва оттаявших муравьишек стоит слой воды. Но вот подсохла грязь, зазеленели первые робкие былинки, и закопошились под весенним солнцем крохотные шестиногие создания: это идет капитальный ремонт и срочная реконструкция размытых и зачастую раздавленных муравьиных жилищ. Мирмекологи установили, что поселения рыжего лесного муравья почти полностью уничтожены в радиусе 20 километров от Москвы туристами, продавцами муравьиных яиц. [u]Черных лазиусов истребить труднее."
с. 13 ("[u]Землепашцы"): Если бы кто задумал сделать перепись гнезд лазиусов лесной опушки на площади хотя бы в четверть гектара, вряд ли справился бы с задачей: иной раз буквально нет числа молодым незаметным колониям, еще не имеющим насыпного купола."
Выводы: 1) Местообитание очень похоже на намек в ММ. Особенно обратите внимание на "перекорчевать десятки колков" - это ведь нелегкий труд. Это могло бы потребоваться только если цель именно вырвать пень (или кочку) и получить то, что внутри. 2) Затронута тема истребления/уничтожения. Возможно к моменту написания книги ММ она стала еще острее, в связи с сокращением численности и этих муравьев, отсюда и его возросшие опасения в этом плане. К тому же, если верны мои предположения, то чтобы достать эти крылья или еще что-то, придется разорить муравейник - если только не придумать какой-то хитрый способ (который, возможно, у ВСГ был).

Подитоживая: я не утверждаю, что насекомое-X - это муравей (одновременно с этой версией я рассматриваю и другие, намек на которые мне также видится в книгах ВСГ). А насколько правдоподобна именно эта версия - судить вам.
Отклики/обсуждение приветствуется.

P.S. А как вам электрические вышки на заднем плане (особенно видны на рисунке из ММ - справа внизу)?

Прикрепленные файлы

•  TMN90_p17.JPG   95,11К   123 Количество загрузок:
•  MM_p144.JPG   85,56К   128 Количество загрузок:

[skipetr]

_____ (13.7.2008, 13:47) писал:

т.е. можно предположить что большинство насекомых летают на звуковых колебаниях (жужжание, писк)...
А надкрылья у "тяжелых" могут использоваться в качестве резонаторов.....

У меня такая догадка, давно крутилась в голове, спасибо за подтверждение.

Это очень интересно, если взять майского жука высчитать площадь крыла резонатора,
затем жука по крупней например Оленя, да нет лучше наверное более распространенных
колорадского и майского снять с них площадь крыла резонатора и выполнить отношение,
затем расчитать площадь необходимую для человека крыла резонатара и может быть в полет???
Частоту звука жужания замерить наверно несложно.
В детстве собирал мультивибратор против комаров, он издавал звуки не только комаров,
но пчел и пр. насекомых,
был горький опыт.

P.S.
Пора приступать к опытам.

[skipetr]

_____ (13.7.2008, 14:27) писал:

поподробнее со схемой, если не сложно, пожалуйста

ЕЕ надо поискать да наверное в личку надо скинуть, а то Лорд зарубит, мол не потеме.

[flyman]

Skipetr и мне тоже не мог бы схемку закинуть???

[skipetr]

flyman (13.7.2008, 14:33) писал:

Skipetr и мне тоже не мог бы схемку закинуть???

Так схему нашел в своем детском блокноте скана нет, рисую ждите.
Все нарисовал

См. влож. файл, если зарубят пишите в личку вышлю

С уважением к вам.

Прикрепленные файлы

•  multipulti.zip   4,86К   157 Количество загрузок:

[flyman]

объясните валенку, как понять бумажные конденсаторы и УНЧ???

[skipetr]

flyman (13.7.2008, 17:38) писал:

объясните валенку, как понять бумажные конденсаторы и УНЧ???

Да ребят, с вами не соскучишься

УНЧ - усилитель низкой частоты, ну хотя бы тот если конечно нужен мощный
который устанавливается на авто как его величают санбластер что ли,
ЕСЛИ хочешь чтоб весь район от комаров отмахивался, там мощи бывает по моему до 200 вт,
или проще активные колонки компа к зелененькой фишке штекеру. Это и есть на вход УНЧ

бумажные значит обкладки изготовлены из бумаги. Да ставь любые 0,05 мкф.

[skipetr]

С час назад залетела ко мне крылатая бестия, (еще удивился что то ласточки в далеке так вьются)
по хозяйски ползает по потолку, я ее конечно цап, похоже толстая крылатая муравьиха,
за пинцеты и окуратно, помня что ей они эти крылья не нужны "отгрыз" ей два крыла, (летала она правда некудышно), еще удивился у нее есть и третие крыло(подумал наверное мутантка какая то) , оставил ей третье а понял что зря.
Ее бросил с балкона 5 этажа , пусть мол строит муравейник, не тут было эта бестия с одним крылом ввзвилась вверх и исчезла из виду, может конечно ее подхватил восходящий поток теплого воздуха, не знаю. У меня руки чесались наложить оставшиеся крылышки друг на друга, как только не изголялся
в течении 10-15 мин. результат ноль, дождусь ночи может ночью сработает.

С уважением,к Вам.

[Виктор Григ]

Вот какая мысль не дает мне покоя.
В Письмах внуку Виктор Степанович Гребенников описывает, что с эффектом антигравы у насекомых  он в своей жизни  повстречался дважды: в 1943 году на поляне и в 1988 году. Последняя встреча послужила отправной точкой для создания платформы.
И в этой географической зоне, Новосибирской области, у остальной «кучи» насекомых этой антигравы нет!!!
В чем дело?
А дело в том, что эта антиграва им, насекомым, не нужна, в крайнем случае для облегчения полета.  Они мелкие  и, памятуя о том, что применение величины силы мышц пропорционально кубу массы, позволяет им спокойно справляться с теми физическими нагрузками, которые необходимы для обеспечения того же полета.
То, что нашел Гребенников быстрее всего в этом поясе относится как к отклонению от "нормы".
Значит  антиграва, в первую очередь, должна применяться крупными насекомыми.
Поэтому нам придется «ехать» в Африку, поближе к экватору. Там есть насекомые и с воробья и с голубя. Златка на пальце тоже с юга.
Поэтому у жука с «голубя» должны быть мышцы как у голубя. Если их нет, то однозначно, в организации полета замешана «потусторонняя» сила.
К направлению к югу указывает и тот факт, что там больше всего светит солнце, нахроналивая Землю почти  что в течение всего дня. И платформа летает лучше всего в определенные солнечные часы суток. А там, у экватора, их, этих солнечных часов в сутках больше, чем в Новосибирской области.
Мне кажется, что круг поисков неизвестного жука сужается.
Интересно: можно ли заказать этих африканских «голубей» по почте? А лучше всего привлечь к этому африканских друзей участников Форума, если таковы есть.
И последнее.
Ну, нашли эти структуры. Ну, оказались они идентичны структурам на открытке Гребенникова.
А дальше что делать? Как понять?
А дальше подход ко всему этому должен быть через Время, через хронал!
Вот только обидно, что более половины участников Форума в это «въехать» никак не могут. И вот почему эта открытка никому ни о чем не говорит.

[Voyager]

Виктор Григ (7.1.2009, 0:31) писал:

с эффектом антигравы у насекомых он в своей жизни повстречался дважды: в 1943 году на поляне и в 1988 году

Тут, видимо, ключевое слово "у насекомых". Даты заставляют всерьез подумать, было ли "это" насекомым в привычном для нас энтомологическом смысле. И не только даты, к слову. Отдельный разговор.

Цитата

придется «ехать» в Африку, поближе к экватору. Там есть насекомые и с воробья и с голубя

Энтомологи считают самым тяжелым род Goliathus(Жесткокрылые - Пластинчатоусые) - в них 70-100 граммов весу. Живет это чЮдо в экваториальной Африке, летает в кронах пальм, на землю спускаться не любит - что, кстати, показательно.

(Жук-голиаф с сайта NaturalWorlds.org)


Все-таки он - явно не "с голубя". Поменьше, сильно поменьше. В неволе их разводят, и найти у коллекционеров&фанатов наверное можно.

По размеру Titanus giganteus из Южной Америки побольше(до 16, а возможно есть и больше 20 см в длину), но по весу судя по всему не крупнее.

Я тут не акцентирую, что последовательное применение около-ВСГ идей к осмыслению животного мира предполагает включить в картину "параллельных" существ(в т.ч. и в первую очередь - насекомых), которые "тут" появляются по каким-то своим(или как раз не своим, а очень даже вынужденным) причинам и вот тогда их можно видеть, вдохновляться и аппаратики строить. И вот они-то вполне могут иметь свое биомеханоидное устройство, лежащее за пределами допустимой для обычных насекомых области.

Цитата

А дальше подход ко всему этому должен быть через Время

"У вас, европейцев, есть часы - у нас, арабов, есть Время!"(фразочка проводника в Африке, запомнилась) Время оно разное бывает Плюс еще вопрос, можно ли и нужно ли так выделять его из всех остальных координат и размерностей? Кажущееся очевидным обычно является главным источником проблем.

Вот как-то так...

[Otto]

"в 1943 году"
- в 1944

"Новосибирской области"
- Омской (скорее всего)

Лето 1988 года было очень жарким. В такие годы бывают вспышки численности некоторых насекомых. Однако смущает, что ВСГ говорит о "локальной вспышке численности". Пока не удалось вычислить наверняка какие именно насекомые на юге Сибири тогда "локально вспыхнули". Есть только намеки. Может если народ навалится на поиск по интернету, дело и сдвинется.

Основная вспышка могла быть и в Казахстане, например (или еще южнее). Такая вспышка могла вызвать вспышку других видов (птиц, например). Эх, если бы экологи подключились...

[Voyager]

Otto (7.1.2009, 8:20) писал:

Лето 1988 года было очень жарким. В такие годы бывают вспышки численности некоторых насекомых. Однако смущает, что ВСГ говорит о "локальной вспышке численности"

Вообще для вспышек имеет значение не погода одного года, а определенное сочетание погодных условий нескольких лет. Поэтому так даты и интересны.

Относительно того, "откуда"... ВСГ делает упор на 1. что насекомое более-менее известное, 2. что оно исчезающее и 3. что оно сибирское. Все довольно четко указывает на некий эндемичный либо вид, либо даже подвид. Видимо, некий пережиток прошлых эпох, вроде секвойи в Калифорнии.

И вполне биологическая мысль - закон гомологических рядов никто не отменял. Этот признак("антиграв") может быть как развивающимся вместе с эволюцией, так и атавизмом/рудиментом какого-то сорта, оставшимся от древнейших времен и удаленнейших предков. И в том, и в другом случае генетические предпосылки для его "активации" должны иметься у огромного количества даже не-близкородственных видов. Можно, исходя из вышесказанного и неких палеобиологических сведений, попробовать смоделировать возможные варианты родства.

Теперь. Если мы посмотрим Красную Книгу РФ на предмет вымирающих жучкофф, то... Вот некоторые товарищи - взяты лишь те исчезающие виды, у которых местообитание где-то около Омска/Новосиба прописано в профиле:

http://www.biodat.ru/db/rb/rb.php?src=1&vid=65 - Carabus gebleri, Жужелица Геблера. Категория 1(угроза исчезновения). Точнее, за последние 75 лет в РФ вообще официально не встречался. Ареал - юг Западной Сибири. "...Надкрылья широкие, с разорванными на цепочки удлиненных бугорков первичными промежутками и цельными, одинаковыми вторичными и третичными промежутками..."

http://www.biodat.ru/db/rb/rb.php?src=1&vid=78 - Calosoma reticulatus, Сетчатый красотел. Категория 1. Есть сведения о наличии в Оренбуржье и Тобольске. "...Переднеспинка и надкрылья выпуклые, широкие ... Промежутки надкрылий образуют неправильные бугорки, часто сливающиеся в поперечном направлении..."

http://www.biodat.ru/db/rb/rb.php?src=1&vid=96 - Otiorhynchus rugosus, Морщинистый скосарь. Категория 1. Ареал - реликт раннечетвертичной лесной фауны на сев.-зап. европейской части России и на юге Центральной Сибири. Известны только самки.

http://www.biodat.ru/db/rb/rb.php?src=1&vid=97 - Omias verruca, Бородавчатый омиас. Категория 1. Партеногенетическая форма - до Зап. Сибири, обоеполая - Крым/Кавказ. "...Тело черное. Верх его в негустых светлых прилегающих волосковидных чешуйках, сгущенных на боках переднеспинки и на шве надкрылий. Надкрылья широкоовальные, сильно выпуклые..." И очень интересное замечание: "Основным фактором, ограничивающим численность популяций обоеполой формы бородавчатого омиаса, представляются очень небольшие размеры заселенных ими участков ... Вероятно, при очень маленькой площади местообитания численность популяции омиаса сильно зависит от скорости и направления сукцессии растительности, которые могут реагировать на кратковременные изменения мезоклимата"

Ну, из них долгоносик-скосарь как-то... ну никак. Могла ли жужелица Геблера дать "залп"? Могла. В пользе нее говорит и приманка на свет - жужелицы как раз летят на свет и их так ловят. "Часто в связи с характером суточной динамики рассматривают и лёт жужелиц на свет (Крыжановский, 1983). Лёт наиболее интенсивен в аридных ландшафтах, обычно при достаточно высоких ночных температурах. Летящие на свет жужелицы могут быть условно разделены на 2 большие группы. К одной относятся виды, совершающие расселительный полет, последний совершается недавно вышедшими молодыми жуками, а по мере созревания способность к полету теряется, что может сопровождаться даже необратимым рассасыванием крыловой мускулатуры. Такой полет для каждого вида приобретает массовый характер только раз в сезон. К другой группе относятся виды, летящие на свет более или менее равномерно в течение всего сезона. В этом случае массовый лет может наблюдаться несколько раз в один сезон, провоцируемый различными обстоятельствами..."(Википедия, "Жужелицы") - условия вполне подходят для жаркого 1988 года.

По вопросу вспышкек. "Дифференцированная характеристика фазовых портретов популяций жужелиц может быть
использована для классификации типов динамики численности. С учетом амплитуды коэффициента
размножения (ширины фазового портрета) исследуемые виды жужелиц поделены на 2 группы, это –
стабильный тип динамики численности, характеризующийся небольшими флуктуациями КР при
фиксированной плотности популяции и продромальный тип, численность которого колеблется в
значительном диапазоне в пределах зоны стабильности. Видам, обладающим в обычных условиях
стабильной численностью свойствен узкий фазовый портрет. Пределы колебаний численности (длина фазового портрета) определяется размером флуктуаций модифицирующих факторов. Для оценки корреляционных связей между многолетней
динамикой численности жужелиц и климатическими параметрами среды использован метод расчета
непараметрического коэффициента Tay Кендалла [10]. Наиболее тесные корреляционные связи
численности у почти всех видов жужелиц отмечены с показателями: сумма атмосферных осадков за
лето, сумма атмосферных осадков за зиму, сумма активных температур выше 5 и 10 °С текущего года,
сумма активных температур выше 5 и 10 °С предыдущего года, средняя температуры зимы,
минимальные температуры на почве" (ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МОДЕЛЕЙ ФАЗОВЫХ ПОРТРЕТОВ ЖУЖЕЛИЦ (COLEOPTERA,
CARABIDAE) В ДОЛГОВРЕМЕННОМ МОНИТОРИНГЕ ЭКОСИСТЕМ БАРГУЗИНСКОГОХРЕБТА, Ананина Т.Л, http://e-lib.gasu.ru/konf/biodiversity/2008/1/02.pdf)

Carabus gebleri

[Otto]

Проблема "локальности" вспышки может быть действительно сложной по одной интересной причине. ВСГ писал, что в его заповедниках появились насекомые, которых уже давно в округе не было. Т.е. "локальность" могла быть ограничена одним из его заповедников. Собственно тогда становится понятным почему так сложно найти свидетельства того, кто в на юге западной сибири в 1988 "локально вспыхнул".

[Voyager]

Otto (7.1.2009, 17:38) писал:

"локальность" могла быть ограничена одним из его заповедников

ТруЪ

Во-первых, сами "заповедники" не с бухты-барахты намечались. Как по общим условиям(нетронутость и все такое), так и - очень вероятно - по наблюдениям там редких видов. Каких-то, не обязательно именно "тех", тут уже порой интуитивно угадывается место ценное. Поэтому появление и бурное размножение именно там именно как раз и возможно.

Кроме того, мы еще не очень знаем цикличность вспышек у интересующего вида. Вдруг именно в условиях ЗС именно у него цикличность большая? У непарных шелкопрядов в некоторых зонах 20-25 лет спокойно. Если это северная граница ареала(или, наоборот, южная) и вид существует в переходных условиях? Если это, как с омиасом, другая форма размножения, не преобладающая в других местах ареала?

Касательно впечатлений от увиденного. У жужелиц, как выше написано, может иметь место редукция крыльевой мускулатуры. Я не удивлюсь мощным впечатлениям, если кто-то когда-то видел жука, который крыльями фактически не машет, но как-то летит Вот такое точно оставит изрядные впечатления!

Но вопрос остается. Сабжа нет, но закон гомологических рядов никто не отменял. Если ген(ы), связанные с формированием летательных узоров, есть у сабжа, они есть и других разнородственных ему товарищей. Причем возможно даже у людей - ведь гены, связанные с диабетом, нашли у насекомых. Другой вариант - занесен от бактерий или вирусов. Гены от паразитической Вольбахии насекомым переходят, это было обнаружено. Тут ведь еще вопрос: являлся ли данный признак полезным в естественном отборе или вредным? Вещь совершенно не очевидная. Во-первых, побочные действия, во-вторых, с чем этот признак сцеплен?

Ну и еще вариант. Точнее, варианты.
1. Симбионт. Муха це-це без симбионтов даже размножаться не может, так что это ситуация в мире насекомых очень и очень распространенная
2. Болезнь. Или болезненно-видное состояние. Популяция насекомых поражена некими паразитическими организмами, одним из проявлений которых является... вот собственно "оно". Пораженная/симбионтная популяция может быть локальной. О внутренних механизмах, эволюционной значимости и вообще причинах всего такого, разумеется, можно спорить.

[fill]

Voyager

Я так понимаю,вы имеете какое-то непосредственное отношение к энтомологии?

[Voyager]

fill (8.1.2009, 6:44) писал:

Я так понимаю,вы имеете какое-то непосредственное отношение к энтомологии?

Скорее "посредственное" В смысле что посредством: в процессе учебы-работы с этим вездесущим зоопарком приходилось/приходится изрядно сталкиваться.

К слову. Из работ земляков и соседей ВСГ:

http://elementy.ru/genbio/resume?artid=103 - "Изменение системы жилкования крыла Drosophila melanogaster под действием температурного шока и селекции", Васильева, ИЦГ СО РАН, 2004

"...в процессе эволюции "упрощение" системы жилкования крыла D. melanogaster явилось следствием появления сигнала, запрещающего формирование жилок вне жилочно-компетентного домена клеток крыловой пластинки. Температурный стресс и селекция, по-видимому, сняли запрет, что привело к формированию жилок практически на всей площади крыловой пластинки"

Ясно, что жилкование крыла в частности и образование всяких структур в общем есть вещи несколько разные. Но как пример спонтанного, вызванного факторами среды "проявления" скрытого в процессе эволюции признака - более чем.

[Otto]

" но закон гомологических рядов никто не отменял"

Да, этот так и я об этом в свое время писал. Тем более, что родственник из 44-го это не тот же вид, а именно родственик, причем с нужными структурами.

Я в свое время много фоток надкрыльев выкладывал здесь. Ты их видел? Если нет, могу подборку сделать (есть там и немного твоих любимых  (летающих) жужжелиц   ) - мне очень интересно мнение и комментарии профессиональных энтомологов.


"Другой вариант - занесен от бактерий или вирусов. Гены от паразитической Вольбахии насекомым переходят, это было обнаружено."

Литературу читаешь - снимаю шляпу


"1. Симбионт. Муха це-це без симбионтов даже размножаться не может, так что это ситуация в мире насекомых очень и очень распространенная"
"2. Болезнь. Или болезненно-видное состояние. Популяция насекомых поражена некими паразитическими организмами, одним из проявлений которых является... вот собственно "оно". Пораженная/симбионтная популяция может быть локальной. О внутренних механизмах, эволюционной значимости и вообще причинах всего такого, разумеется, можно спорить."

Да, эти варианты интересны.
Болезнь как таковая - это вряд ли. Вспомни о виде из 44-го. Выродились бы они все, если бы была болезнь.
Поражение кем-то. Очень интересный вариант. Поражение может убить, но потом, когда о потомстве уже позаботились. А, стало быть, потомство будет в безопасности. Поражение кем? Какие мысли? Вариантов очень много - паразитизм у насекомых сильно развит. Тогда еще вариант: искомые структуры могут быть нужны для "отбивания" этих паразитов при их попытке сделать свое черное дело. (Хотя ВСГ делает упор на то, что искомые структуры облегчают "некоторым насекомым" именно полет (например, чтобы удрать от паразита   )

Еще вариант - поражение кем-то или чем-то создает структуру, которая предотвращает последующее заражение паразитами этого же паразитского вида. Эдакая защита плантации...

Во всей этой истории много странностей. Например, зачем ВСГ упоминал о (живой) златке на пальце? Казалось бы, прямое указание на златку. Только вот вечером эти самые златки не летают. Есть один известный родственник, который летает ночью, причем любит садиться на обгоревшие стволы - но он австралиец.

На что тогда намек? На то, что златка именно живая? Что у живых насекомых есть? Важна гемолимфа? Или просто жидкость (как усилитель ЭПС)? Или токи, идущие по нервам к волоскам? Или способность вибрировать надкрыльями? Или все вместе взятое? Какие по этому поводу мысли есть?

И потом, почему именно жук - что, других насекомых мало с надкрыльями?