Перейти к содержимому

 


Резонанс Николы Тесла


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3057

#1261 Mebius

Mebius

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 860 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2009 - 19:51

Попробую еще разок.
Репоикация TPU Отто и Роберто

Ответы Стивена Марка в форуме
Прикрепленный файл  Steven_Mark_TPU_compilation.pdf   634,84К   2396 Количество загрузок:
Эксперименты ronotte
Прикрепленный файл  Freq_Magclash_TPU.pdf   745,43К   4053 Количество загрузок:

#1262 Nekto

Nekto

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 03 Март 2009 - 08:26

Просмотр сообщенияPanEgor (17.12.2004, 5:05) писал:

Вот что говорил сам Мельниченко:
??в разных режимах резонансные частоты могут отличаться во много раз. И надо все время подстраивать контур в резонанс. Вручную это делать очень трудно, и я разработал автоматическую систему такой подстройки.
Приветствую! Подскажите, пожалуйста! Для расчётов пользуюсь программой, картинку которой прилагаю. Но не получается по ней при частоте 50 Гц добротность контура больше 1. При любых индуктивностях и ёмкостях. Это что ли прокол в программе? Какую тогда можете посоветовать?

Прикрепленные файлы



#1263 ephiopez

ephiopez

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 03 Март 2009 - 14:59

Приветствую всех :)
Не смейтесь сильно.
Вот такая мысль возникла у меня по поводу Уордерклифской башни Теслы. Тесла говорил, что планета - это огромный конденсатор. Земля - ноль, атмосфера диэлектрик, ионосфера - фаза, кажется так. Где-то упоминалось (Теслой?), что собственная частота планеты ~7.5 Гц. Значит ли это, что разряды в землю и обратно происходят с этой частотой (или кратной ей), но в разных точках планеты, в точках с наибольшей концентрацией потенциала что ли. Вот. Если это так, то может просто Тесла своей башней сконцентрировал все эти разряды/заряды в одной точке планеты? Ну или не все, но большое их количество. Генерируя статический заряд терминала.. Ну то есть создал громоподвод что ли. То есть наиболее благоприятную точку (место) для разрядов.
Вот такие мои профанские мысли :)

#1264 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 03 Март 2009 - 16:57

> Это что ли прокол в программе? Какую тогда можете посоветовать?

Добротность и несколько тысяч легко может быть. Значит в проге ошибка. Сделай сам себе табличку в Excel'е - я себе сделал и радуюсь, уже много лет резонанс считать мне помогает. Формулы (равность реактивки индуктивности и ёмкости) можно найти в любом учебнике по радиотехнике.

#1265 Nekto

Nekto

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 04 Март 2009 - 07:43

Просмотр сообщенияDragons' Lord (3.3.2009, 18:57) писал:

> Это что ли прокол в программе? Какую тогда можете посоветовать?

Добротность и несколько тысяч легко может быть. Значит в проге ошибка. Сделай сам себе табличку в Excel'е - я себе сделал и радуюсь, уже много лет резонанс считать мне помогает. Формулы (равность реактивки индуктивности и ёмкости) можно найти в любом учебнике по радиотехнике.
Понял, значит придётся так и сделать.
Возвращаясь к прерванному по тех. причинам разговору 2008 года.

Цитата

?Действительно, сам резонанс >1 не даст.
Но ни одного слова об асимметричных конструкциях, где L12<>L21, вокруг чего все и крутится.

Тоже думал, что только там и крутится. Сейчас уже и не  знаю.  Если б только там. Вообще же односторонняя индуктивная связь это даже не просто, а очень просто. Настолько просто, что собрав на днях поделку, не поверил своим глазам. Судите сами. Для наглядности возьмём бифилярку Купера. Ту, в которой ток в соседних витках течёт в противоположных направлениях, а потому  магнитные поля им создаваемые  компенсируют друг друга. И она якобы потому  безиндуктивная. Так оно только отчасти, а именно за пределами самого бифилярного провода. Внутри же его, между двумя жилами бифилярного провода направление магнитных силовых линий ведь совпадает и магнитные поля наоборот складываются. То есть,  если между двумя жилами обычной бифилярки Купера поместить третью жилу (трифилярка), то на ней очень даже будет наводиться ЭДС. Не хуже, чем у бифилярки Тесла. Это вторичная обмотка. На обоих жилах первичной бифилярной части этой штуки если и будет что-то наводится, то всё время одной величины и знака. Что никакого тока дополнительного  в ней вызвать не должно. Что отчасти уже и проверил. Конечно, бифилярку вдоль не резал, а мотал тремя отдельными жилами. Ну так оно и вышло. При подаче напряжения на бифилярную часть на среднем проводе напряжение есть. При подаче напряжения на него - на свободных концах бифилярки ноль. Или почти ноль. Раз в 20 меньше. Возможно это наводки на сами подводящие, отводящие провода. Возможно это из-за неидеальной геометрии получившегося изделия. КПД сразу скажу очень низкий. Тут пока для самого вопрос. Та же история бывает ведь и у обычных трансов при разомкнутом магнитопроводе. Мотал на обычном цилиндрическом феррите. Возможно и у этой штуки, если его замкнуть он резко вырастет. Визуально уже не берусь воображать.  С картинками уже впадал в заблуждение. Надо пробовать и не иначе. Ещё притыка имеется. А вот самоиндукции у бифилярной части этой катушки всё же нет. Сопротивление её вроде бы переменному току поэтому поменьше, чем у обычной обмотки. Ну разумеется и ток побольше идёт. Однако и магнитопровод помощней должен быть. Ведь вроде при входе его в режим насыщения КПД тоже падает. Такая вот инфа. Может кому пригодится.

#1266 Mebius

Mebius

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 860 сообщений

Отправлено 04 Март 2009 - 14:26

А вообще-то это показатльный пример, как часто современный инженер склонен вслепую доверять разным техническим средствам (включая различные моделирующие программы и измерительные приборы) совсем не задумываясь об их пригодности и достоверности получаемых результатов.
Как много восторженных публикаций мы встречаем в сети: "УРРА! ЕСТЬ СЕ!!! Все смотрите сюда!" котрые на поверку оказываются следствием доверия к техническим средствам измерения вовсе не предназначенным для измерения того что меряется (моделируется). :rolleyes:

#1267 Nekto

Nekto

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 08 Март 2009 - 10:20

Просмотр сообщенияNekto (4.3.2009, 9:43) писал:

КПД сразу скажу очень низкий.
Всех, кого это касается, с праздником. В качестве подарка вкратце рассказываю, что получилось. Повторюсь – может кому пригодится. А нет, так дарёному коню… Не совсем оно по теме получается вроде бы. Но уж тут зацепка была. А так-то это можно ставить уже и в тему о необычных трансах и вероятно где-то тут и радиантный ток пробегал. А дальше, кто знает. Ну, если что не так с темой, на то и модератор модерает. Уж не обессудьте.

Итак поднял я таки КПД  односторонника до приблизительно 20 процентов. И думается, что это не предел. Не лучшее техническое исполнение. Но  техническое решение уже несколько иное, чем намотка в 1 слой из трифиллярки в предыдущей поделке. Закольцовывание  магнитопровода у  той катушки из трифиллярки ничего не даёт. Оно и ясно было. Я таки предварительно порисовал колечки со стрелочками вокруг проводов. А закоротив подвернувшейся железякой концы феррита в этом лишь воочию убедился для очистки совести. Ни чуть, чуть ничто не изменилось. Оно и понятно – у катушки намотанной такой трифилляркой, по её оси магнитных силовых линий не идёт.  Ни с какого боку. Идут лишь от одного витка бифиллярной части до другого. Посерёдке компенсируются. Не сгущать их не усиливать и не имеет смысла. Поэтому понадобилось иное решение. Я сделал так. Намотал на каркас в один провод виток к витку первичку. В один слой. Проволоку от бобины не обрезал. Намотал другим проводом вторичку. Так же в один слой виток к витку. Потом провод от выхода первого слоя перегнул на 180 градусов и в таком направлении домотал третий слой, связанный с первым по типу бифиллярки Купера. Получилось вроде как и предыдущая катушка, но намотанная вертикально поставленной трифилляркой. У этой тоже сверху и снизу 3 и 1 слоя вдоль оси магнитные силовые линии не идут. Взаимо-компенсируются. А вот между первым и третьим слоем очень даже идут. Поэтому имело некоторый смысл убедиться, что даст их закольцовывание. А уже поэтому мотал это дело на каркасе, который вставал на место штатной обмотки от подвернувшегося ТВС. Кстати, я предполагал, что и тут магнитопровод скорей всего не нужен. Куда ещё и что им сгустишь или усилишь, если магнитный поток и так зажат первым и третьим слоем между ними до не могу. Почти так и получилось. Добавление железа давало некоторое увеличен КПД. Но совсем не такое, как у обычных трансов. Это тоже, предположительно понятно. И предположительно, что магнитопровода вовсе не понадобится, если таким порядком намотать транс на торроидальном каркасе, тем самым, закольцевав магнитный поток, тот, что между 1 и 3 слоями. И КПД от этого у такой штуки должен подскочить к 100%. Или больше??? У меня-то этот поток на три четверти (?)  разомкнут (?)  получился. Но вряд ли я это вручную осилю. Разве что не скоро. Или попробовать заказать.… Кстати, это уже получается транс. На промежуточную вторичку можно мотать и большее количество витков, более тонкого провода. Или наоборот. У меня так и сделано. Первичка (первый и третий слой) – 0,7 мм. Промежуточная обмотка, вторичка - проволокой 0,5 мм. Результат, опять кстати, тоже неожиданный. Ожидал напряжение на вторичке в 7/5=1,4 раза больше. Ну пусть ещё в 2 раза больше. То есть раза в 3. А оно оказалось больше в 5 раз. В общем, попробовал я пока эту штуку не много. Окончательные выводы делать рано. А о том, как она ведёт себя, более подробно, поэтому рассказывать пока не имеет особого смысла. Да и несколько напряжно. А кому оно действительно надо, так всё равно надо самим юзать. Мало ли, что я тут наболтаю. Может сказки в честь праздника. И не такое же ещё, бывает, вытворяют. Но об односторонности. Так куда она  денется-то в такой штуке. Тут получилось несколько не 100% ная. Ну так у меня наверняка не одинаковое количество витков первого и третьего слоя намотано. Совсем чуть, чуть неодинаково. Старался, как надо, но так уж получилось. А для 100 односторонности надо бы их строго одинаковое количество мотать. С какого перепуга был радиантный ток упомянут? А это как посмотреть.  Если смотреть на сей девайс  в общем, то получается, что поперёк витков (провода этих витков) промежуточной, вторичной обмотки магнитный поток туда сюда шастает. Ток-то переменный. И ЭДС наводиться, как бы должна. Она и наводится с не худшим КПД. А разрезать такую трифиллярку поперёк и посмотреть круги с магнитными силовыми линиями, так картина получается совсем иная. Рисовать не буду. С обоих сторон внутреннего вторичного провода ведь силовые линии направлены в одну сторону. Это значит с одной стороны по часовой стрелке, с другой против. А ведь ЭДС и ток в этом проводнике должны возникать такими, чтобы магнитное поле от него было направлено навстречу магнитному полю возбуждающего первичного магнитного поля. В данном случае одновременно в двух противоположных направлениях. И как бы ни его, ни тока вообще тогда не должно в этом внутреннем проводе наводиться. Ан наводится, как было выше сказано и проверено. И неплохо. Парадокс. Не должно тока идти, а идёт. Каким путём? У меня воображения не хватает эту стереометрию представить. Как в анекдоте. Разложить? Квадратный трёх член?! Да я себе и представить-то такой не могу. Кстати, а каким он вообще ходит, самый обыкновенный ток?  Как геофизик спрашиваю. Меряем, карты, разрезы строим. В 10сяти процентную погрешность укладываемся. С ней же и результаты проверкой подтверждаются. Ан нет ясности, и единого мнения нет, а как же он конкретно и точно идёт. Вот и в данном девайсе  ещё непонятней – как идёт и что он тогда за ток? Не здесь ли этот самый радиантный пробегал? Ещё и с учётом неожиданного коэффициента трансформации, спрашиваю. Не тут ли его в угол зажимать надо и щупать? А уж если найдётся… За сим откланиваюсь.
P.S. Меряно всё не компьютерными, а самыми реальными мультиметрами. Цифровичком и стрелочником, проверенным четверть вековой безгрешной работой.  Надёжней только на язык пробовать. Не умею переменку-то. Шутка. А уж смоделировать такой девайс… Нет таких программ.

#1268 ViSion

ViSion

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 53 сообщений

Отправлено 11 Март 2009 - 23:54

Не думал выкладывать раньше  , чем смогу проверить , но вдруг кому – то помогу в процессе расшифровки девайса Т. Капанадзе …
По процессу .
Резонанс , так часто  упоминаемый К. в фильме , не столько касается железа на столе – в руках  , а скорее системы осциллятор – д л и н н ы й  провод к крану – распределенное заземление – Земля .Она то родимая и является конечной целью воздействия и источником СЕ.
По съему энергии в устройстве К.
В проекте «Вондерклиф» Тесла использовал параллельный резонанс в системе конденсатора : заземленная башня ( Земля ) – ионосфера . В опытах с катушками большого диаметра – последовательный резонанс индуктивности в системе  : катушка – Земля. В первом случае «параллельный» означает способ съема переданной энергии – через поднятую емкость и заземление ( минус такой системы – большой уровень электромагнитного излучения , что равно уровню потерь );  во втором съем энергии происходит в разрыве цепи индуктивности , и этот способ использует К : нагрузка подключена между Землей и осциллятором .
На первый взгляд в этой цепи удивляет отсутствие противовеса со стороны осциллятора ( и вполне естественно  наше желание поставить на эту роль распределенную емкость проводов на столе , нагрузку ) , но это не так . В процессе просветления вопроса становится понятной природа феномена вилки Авраменко . Под общую длину соединительных проводов и распределенного заземления , кроме частоты , нужно учитывать момент совпадения в нагрузке фаз отходящего и возвращенного из Земли сигнала  , т. е . работа нагрузки на разности фаз уходящего и возвращающегося из Земли сигнала (  а она может лежать в широких пределах , и тут возможно применение третьего регулятора – частоты фазовой модуляции как регулятора выходной частоты на нагрузке ) , но это уже высшая математика  , поэтому решающее слово в этом вопросе за более сильными теоретиками с развитым математическим аппаратом в голове.
Сигнал для схемы опознавания фазы должен сниматься с витка провода вокруг отходящего к заземлению провода – токовый трансформатор ( как измеритель КСВ ).
Вот теперь все необходимые условия для поддержания резонанса присутствуют , с « Лампой Алладина « нас !
Приведенная схема скорее для понимания процесса в динамике , хотя проверка эффекта передачи ел.энергии через Землю и получения СЭ планировалась именно на ней ; схемотехнических решений может быть множество и это относительно реализации идеи Теслы некритично , главное понять принцип  саморегуляции такого генератора .
Генератор : первичка ТС -180 подключена к сетевому выпрямителю через полевик ( радиатор под кулером ) , на него упр. импульсы от генератора , изменяющего частоту от схемы АПЧ(- и Ф) , которая получает импульсы с выхода  девайса . Изменяется частота в искре и система самоподстраивается .  Витает навязчивая идея использовать вместо полевика тиристоры .На выходе ТС -180 от 1 до 4 кВ , идеально должен подойти транс от микроволновки , кондеры тоже .Кольцевик – ферритовое кольцо ( рупор)  из отклоняющей системы развертки любого телевизора , в первичке 2 витка , во вторичке 8   советским РК- 75( наружка) , дроссель такое же кольцо , витки подобрать , тоже в пределах 4 -10 витков , радиолюбители знают зачем настраивать П – контур на выходе . Изоляция обмоток как можно надежнее !  Индуктивность на выходе навряд ли удастся намотать даже на четверть длины волны используемой в девайсе – 10 – 35 кГц , Но может значительные объемы и не понадобятся. Виток на кольцевике для схемы АПЧ , виток на отходящем кабеле для опознавания Фазы , скорей всего между каждым из этих витков и схемой управления придется устанавливать фильтры для выделения гармоники задающего генератора , поскольку рабочая частота после искровика ( и на выходе ) будет 35кГц , а задающего где – то в 10 – 20 раз меньше ( Нуждается в проверке , но как мысль в направлении , сойдет ).  
Качественное заземление – это элемент необходимого условия резонанса – малого сопротивления цепи , т.е. максимальной связи с источником СЕ . Может и не желая того , а может из хвастовства , К. нам это в фильме показал и тем развеял последние сомнения – « Земля ведет себя как заряженный металлический шар .( Н.Тесла) «   -  когда переключил заземление к радиатору .Получилось бы с тем же успехом и здесь , но открывать зеленую коробку и перестраивать генератор на людях…
Повторюсь для закрепления понимания процесса : энергия извлекается из Земли . С тем же успехом можно использовать для накачки - извлечения корпус судна – морского , воздушного , подводного, авто ;  Моррей , похоже , довольствовался куском провода 6-10 м длинной, т.е. мы ошибочно принимали этот провод за антенну .

Здесь по интерьвью Н. Тесла адвокату , для понимания прочитать оригинал .
Некоторые мысли по демпфированному току . Заряд кондера в искровике превращается в пульсирующий в индуктивности постоянный ток , что в сочетании с малой емкостью системы не может привести к значительному выходу эл. магн . волны , поскольку переменной компоненты нет . Принцип заряда кондера полуволнами , обрезанными вращающимися разрядниками , надеюсь , в пояснении не нуждается , нам здесь лишь надо понимать , что мощность источника для заряда кондера должна быть достаточной для предотвращения колебаний между источником тока и нагрузкой – во избежание появления паразитных эл. магн. колебаний , и здесь выясняется истинная причина отказа Н .Тесла от использования готового источника высокого напряжения вместо альтернатора – внутреннее сопротивление последнего при использовании разрядников высоко и дополнительно гасит возможно возникающие в этой цепи колебания , тем самым увеличивая мощность в нагрузке . Имеем (лишенные  паразитных колебаний в виде эл. магн . волн) – Демпфированные токовые импульсы .  «При разряде кондера его заряд не падает мгновенно , а некоторое время колеблется между пластин «  Н.Тесла,    т. е конденсатор в этот момент добавляет в цепь разряда эл . магн. вредоносную волну , и эти колебания гасятся в дуге разряда, опять же на выходе имеем импульсы постоянного тока без эл . магн. компоненты . Здесь по идее нужно озаботиться снижением инерционности искры для уменьшения прохода ЭМ волн через нее , и тут в некоторых случаях  у Теслы использовалось дополнительное гашение искры , (хоть и не всегда) , мне все – же кажется излишним на 35 кГц сокращать длительность искры , тем более что Н.Т . подсказал нам такую частоту .  (  Кстати  ,  резонансная частота нужного нам феррита 2000 НМ  - 35 кГц . )
Теперь выстроилась таки окончательно логическая цепочка : фрикционные потери в эластичной среде  - недемпфированные колебания – электромагнитное излучение , одно и то же разными словами . Таким образом . Коренное отличие резонанса Н.Т . от  резонанса эл. техники из учебника  – резонанс пульсирующего постоянного тока от разряда конденсатора , имеющий наибольшую свободу для роста в расчетной индуктивности с минимальной собственной емкостью , и соответственно низким уровнем ЭМ излучения . Вот такую то волну и не грех запускать с целью получения халявы  в Землю .

Прикрепленные файлы



#1269 ViSion

ViSion

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 53 сообщений

Отправлено 12 Март 2009 - 00:03

Это голова и сердце осциллятора , блок Управления Строчной Развертки из серийного советского телевизора 1982-1990гг 3 УСЦТ всех известных нам марок , посмотрев схему , можно легко найти на нем выход , вход обратного сигнала с выходного каскада , а также искомый нами секрет К., Мельниченко и прочих шифровальщиков : вход для схемы опознавания ФАЗЫ .  К . талдычил о резонансе , а ведь без поддержания нужной фазы халяву не снять .Удачи всем !

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  уср.JPG   515,75К   243 Количество загрузок:


#1270 redfox

redfox

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 83 сообщений

Отправлено 13 Март 2009 - 15:42

Просмотр сообщенияNekto (8.3.2009, 10:20) писал:

Всех, кого это касается, с праздником. В качестве подарка вкратце рассказываю, что получилось. Повторюсь – может кому пригодится. А нет, так дарёному коню… Не совсем оно по теме получается вроде бы. Но уж тут зацепка была. А так-то это можно ставить уже и в тему о необычных трансах и вероятно где-то тут и радиантный ток пробегал. А дальше, кто знает. Ну, если что не так с темой, на то и модератор модерает. Уж не обессудьте.

Итак поднял я таки КПД  односторонника до приблизительно 20 процентов. И думается, что это не предел. Не лучшее техническое исполнение. Но  техническое решение уже несколько иное, чем намотка в 1 слой из трифиллярки в предыдущей поделке. Закольцовывание  магнитопровода у  той катушки из трифиллярки ничего не даёт. Оно и ясно было. Я таки предварительно порисовал колечки со стрелочками вокруг проводов. А закоротив подвернувшейся железякой концы феррита в этом лишь воочию убедился для очистки совести. Ни чуть, чуть ничто не изменилось. Оно и понятно – у катушки намотанной такой трифилляркой, по её оси магнитных силовых линий не идёт.  Ни с какого боку. Идут лишь от одного витка бифиллярной части до другого. Посерёдке компенсируются. Не сгущать их не усиливать и не имеет смысла. Поэтому понадобилось иное решение. Я сделал так. Намотал на каркас в один провод виток к витку первичку. В один слой. Проволоку от бобины не обрезал. Намотал другим проводом вторичку. Так же в один слой виток к витку. Потом провод от выхода первого слоя перегнул на 180 градусов и в таком направлении домотал третий слой, связанный с первым по типу бифиллярки Купера. Получилось вроде как и предыдущая катушка, но намотанная вертикально поставленной трифилляркой. У этой тоже сверху и снизу 3 и 1 слоя вдоль оси магнитные силовые линии не идут. Взаимо-компенсируются. А вот между первым и третьим слоем очень даже идут. Поэтому имело некоторый смысл убедиться, что даст их закольцовывание. А уже поэтому мотал это дело на каркасе, который вставал на место штатной обмотки от подвернувшегося ТВС. Кстати, я предполагал, что и тут магнитопровод скорей всего не нужен. Куда ещё и что им сгустишь или усилишь, если магнитный поток и так зажат первым и третьим слоем между ними до не могу. Почти так и получилось. Добавление железа давало некоторое увеличен КПД. Но совсем не такое, как у обычных трансов. Это тоже, предположительно понятно. И предположительно, что магнитопровода вовсе не понадобится, если таким порядком намотать транс на торроидальном каркасе, тем самым, закольцевав магнитный поток, тот, что между 1 и 3 слоями. И КПД от этого у такой штуки должен подскочить к 100%. Или больше??? У меня-то этот поток на три четверти (?)  разомкнут (?)  получился. Но вряд ли я это вручную осилю. Разве что не скоро. Или попробовать заказать.… Кстати, это уже получается транс. На промежуточную вторичку можно мотать и большее количество витков, более тонкого провода. Или наоборот. У меня так и сделано. Первичка (первый и третий слой) – 0,7 мм. Промежуточная обмотка, вторичка - проволокой 0,5 мм. Результат, опять кстати, тоже неожиданный. Ожидал напряжение на вторичке в 7/5=1,4 раза больше. Ну пусть ещё в 2 раза больше. То есть раза в 3. А оно оказалось больше в 5 раз. В общем, попробовал я пока эту штуку не много. Окончательные выводы делать рано. А о том, как она ведёт себя, более подробно, поэтому рассказывать пока не имеет особого смысла. Да и несколько напряжно. А кому оно действительно надо, так всё равно надо самим юзать. Мало ли, что я тут наболтаю. Может сказки в честь праздника. И не такое же ещё, бывает, вытворяют. Но об односторонности. Так куда она  денется-то в такой штуке. Тут получилось несколько не 100% ная. Ну так у меня наверняка не одинаковое количество витков первого и третьего слоя намотано. Совсем чуть, чуть неодинаково. Старался, как надо, но так уж получилось. А для 100 односторонности надо бы их строго одинаковое количество мотать. С какого перепуга был радиантный ток упомянут? А это как посмотреть.  Если смотреть на сей девайс  в общем, то получается, что поперёк витков (провода этих витков) промежуточной, вторичной обмотки магнитный поток туда сюда шастает. Ток-то переменный. И ЭДС наводиться, как бы должна. Она и наводится с не худшим КПД. А разрезать такую трифиллярку поперёк и посмотреть круги с магнитными силовыми линиями, так картина получается совсем иная. Рисовать не буду. С обоих сторон внутреннего вторичного провода ведь силовые линии направлены в одну сторону. Это значит с одной стороны по часовой стрелке, с другой против. А ведь ЭДС и ток в этом проводнике должны возникать такими, чтобы магнитное поле от него было направлено навстречу магнитному полю возбуждающего первичного магнитного поля. В данном случае одновременно в двух противоположных направлениях. И как бы ни его, ни тока вообще тогда не должно в этом внутреннем проводе наводиться. Ан наводится, как было выше сказано и проверено. И неплохо. Парадокс. Не должно тока идти, а идёт. Каким путём? У меня воображения не хватает эту стереометрию представить. Как в анекдоте. Разложить? Квадратный трёх член?! Да я себе и представить-то такой не могу. Кстати, а каким он вообще ходит, самый обыкновенный ток?  Как геофизик спрашиваю. Меряем, карты, разрезы строим. В 10сяти процентную погрешность укладываемся. С ней же и результаты проверкой подтверждаются. Ан нет ясности, и единого мнения нет, а как же он конкретно и точно идёт. Вот и в данном девайсе  ещё непонятней – как идёт и что он тогда за ток? Не здесь ли этот самый радиантный пробегал? Ещё и с учётом неожиданного коэффициента трансформации, спрашиваю. Не тут ли его в угол зажимать надо и щупать? А уж если найдётся… За сим откланиваюсь.
P.S. Меряно всё не компьютерными, а самыми реальными мультиметрами. Цифровичком и стрелочником, проверенным четверть вековой безгрешной работой.  Надёжней только на язык пробовать. Не умею переменку-то. Шутка. А уж смоделировать такой девайс… Нет таких программ.

Здравствуйте коллега.
В Вашей трифилярке (немного боком) проглядывается обычный каскад из двух последовательных направленных ответвителей выполненных на длинных линиях (линии с распределёнными параметрами). Рискну предположить что, напряжение со среднего начала отстаёт на 90 градусов (в широком диапазоне частот) от напряжения на первом начале   и т.д. см. литературу типа - пассивные устройства СВЧ.
По поводу однонаправленной передачи  - существует целая куча СВЧ устройств  (развязывающие устройства - циркуляторы, тройники, мосты и т.д.)
Бифилярную намотку тоже можно считать по методикам длинных линий, кстати когда направленный ответвитель на длинных линиях получается слишком длинным (из моей практики - на рабочих частотах ниже 300 Мгц.), его частенько наматывают на катушку из материала с высоким эпсилон, дабы сократить длину волны в линии и тривиально уместиться в заданный объём.

#1271 Nekto

Nekto

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 15 Март 2009 - 10:10

Просмотр сообщенияredfox (13.3.2009, 17:42) писал:

Здравствуйте коллега.
В Вашей трифилярке (немного боком) проглядывается обычный каскад из двух последовательных направленных ответвителей выполненных на длинных линиях (линии с распределёнными параметрами).
Здравствуйте! Как всё просто... А жаль. За коллегу - спасибо!

#1272 weter

weter

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 78 сообщений

Отправлено 19 Март 2009 - 14:03

Не один раз просмотрел фильм грузина. У меня возник вопрос, а почему в качестве получения халявной энергии не использовать малогаборитную высокочастотную плавильную печь схема уже есть :
       http://cepebpo.narod.ru/pechi.htm
Сдесь всё уже расчитано и как получить резонансный ток в катушке ( тигле ), только остаётся как у грузина намотать вторичную катушку подключить нагрузку и конденсатором настроить резонанс. Или я не прав?

#1273 ViSion

ViSion

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 53 сообщений

Отправлено 19 Март 2009 - 16:10

Ветер , идея верная , малость доработать и проверить :
1) раб. частота у Н. Теслы до 35 кГц
2) нужно создать возбуждающий сигнал в Землю на уровне 1/4 получаемой мощности
3) подстройка частоты задающего генератора имеет место быть
4) необходимо поддерживать разность фаз для работы мощности  в нагрузке
5) без соблюдения пунктов 3 и 4 даже мощный генератор будет лишь  "диким " зверем .
Удачи Вам и не забывайте делиться как успехами , так и ошибками , планета ждет !

#1274 aliv

aliv

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 20 Март 2009 - 00:05

ViSion! Посмотрел схему, мостик сгорит при первом включении.... извини. :o

#1275 weter

weter

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 78 сообщений

Отправлено 20 Март 2009 - 10:34

Просмотр сообщенияaliv (20.3.2009, 0:05) писал:

ViSion! Посмотрел схему, мостик сгорит при первом включении.... извини. :o
В контуре происходит резонанс тока, а это означает ток потребления схемой падает и нагрузка на мостик уменьшается, что вплне достоверно и правдоподобно не нарушая законы физики в индуктивности в режиме резонанса мы имеем ток превышающий в несколько раз по сравнению с потребляемым. Остаётся грамотно его снять, а часть подать на запитку схемы и практически вечняк Тариэля!

VISION! А, частока не обязательно должна быть меньше 35 кгц .  Чем выше частота тем меньше резонатор и малогаборитней устройство.

#1276 ViSion

ViSion

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 53 сообщений

Отправлено 20 Март 2009 - 14:02

Ветер , прочитай интервью Н. Тесла адвокату , прямо говорит о частоте именно не больше 35кГц , по условию резонансной частоты Земли , но не минимизации обмоточных данных ; в его опытах катушки размерами с бочку , сопротивлением обмоток 10-50 килоом ! Дай бог обойтись нам без таких - разорят любого искателя СЭ , так что в ноги поклониться нужно Капанадзе за подаренную надежду , идем правильной дорогой , я пока мотаю , слава Богу хоть знаю что .
Схема " сырая " , подробности позже , или смотрите схему  любого похожего генератора ,  в инете достаточно , извините , некогда было все прорисовывать .

#1277 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 21 Март 2009 - 01:08

Просмотр сообщенияViSion (20.3.2009, 14:02) писал:

Ветер , прочитай интервью Н. Тесла адвокату , прямо говорит о частоте именно не больше 35кГц , по условию резонансной частоты Земли , но не минимизации обмоточных данных ; в его опытах катушки размерами с бочку , сопротивлением обмоток 10-50 килоом ! Дай бог обойтись нам без таких - разорят любого искателя СЭ , так что в ноги поклониться нужно Капанадзе за подаренную надежду , идем правильной дорогой , я пока мотаю , слава Богу хоть знаю что .
Схема " сырая " , подробности позже , или смотрите схему  любого похожего генератора ,  в инете достаточно , извините , некогда было все прорисовывать .


Саныч, какие 10-50 килоом???  :blink:

#1278 weter

weter

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 78 сообщений

Отправлено 21 Март 2009 - 10:06

VISIon!
Извините если, что не так ! Я не хочу увести всех в дремучий лес. Хочется идти правильным курсом и докопаться до истины. В Вашей логике есть противоречие. Если рассматривать опыты Тесла то, в небольшой ящик который он установил на автомабиль поместилось 12 радиоламп и резонатор, который по всей вероятности имел небольшие размеры, а следовательно высокую частоту и приличную мощность. В своём расказе Капанадзе говорит, что его устройство можно использовать в автомобилях и самолётах, значит он использует чистый резононс контуров, потому что самолёт точно нельзя заземлить! А показуха с заземлением чисто отвлечённый манёвр - пустить всех по ложному пути!

#1279 ViSion

ViSion

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 53 сообщений

Отправлено 21 Март 2009 - 10:18

Алена , знаю что за базар отвечать надо . В текстах Тесла так и говорил , сейчас некогда пересматривать , но в белградском издании на стр. L-64 МАЛОЙ катушкой названа с 15 тыс. витков , может я и перепутал витки с R, уж не серчайте , голова кругом ...Cуть в том , что заморачиваться намоткой Т3 на моей схеме даже на чверть волны , похоже , не обязательно , и это радует , иначе мы бы в такой катушке на десятки килоом то и вышли ...
КУ ?

#1280 ViSion

ViSion

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 53 сообщений

Отправлено 21 Март 2009 - 10:51

Ветер , ты молодец , и не переживай за вопросы , до настоящих моисеев тебе далеко , но это со скифа ...
Черная коробочка на авто и использование корпуса авто в качестве объекта для построения резонансной системы разные вещи , дай срок , разберемся и с коробкой . Капанадзе никуда нас , кроме к СЭ , не уводит , говорит правду , не все ее понять хотят . Он правда использует Землю в своей резонансной системе , так же точно подойдет вместо Земли ЛЮБОЕ металлическое тело , правильно сейчас у тебя в голове появляется мысль , что резонансная частота будет другой , и для каждого  тела разной , и фазу  между посланными и возвращающимися из тела к генератору импульсов мы должны поддерживать в пределах необходимых для работы в нагрузке пределах . Вот для этого у нас в моей схеме описанный принцип автоматической регулировки , реализованный еще на заре телевидения разработчиками систем , а без нее всем зрителям приходилось бы , сидя перед ТВ , крутить какую-нибудь ручку для удержания картинки , да так оно в первых ТВ и было . Ты же не хочешь , грея свой дом , постоянно что-то подкручивать ? Правильно , поручим эту работу тупому автомату , придуманному гениальными людьми , и поклонимся им в пояс ! Ознакомиться с этими принципами легко , перечитав любой курс для телемехаников , описание схемы любого доступного ТВ , и т. д . Все уже придумано до нас .




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025