Сообщений в теме: 3058

[halerman]

JOHN51 (09 Март 2011 - 15:14) писал:

... поэтому необходимо создать условия, при которых разряд конденсатора будет осуществляться полным переходом энергии с одной обкладки на другую за полу период, в этом случае меняется полярность на конденсаторе, после такой манипуляции он готов ко второму удару но в обратном направлении...

А можно поподробнее об этом полупериодном процессе. Интересует вот какой вопрос:

Полярность перекинулась на конденсаторе, а что в этот момент с источником, который запитывает этот конденсатор? Ведь на нем полярность осталась прежней, разве не так? А не будет ли в таком случае шунтирования источника тем же конденсатором, имеющим обратную полярность к источнику? И разве не произойдет в таком случае срыва колебаний в "LC-контуре индуктора и конденсатора" на половине периода?

Почему задаю вопрос, потому что именно такой полупериодный срыв применяется в формирователе строчной развертки ЭЛТ телевизоров и мониторов для формирования тока горизональных катушек отклоняющей системы (на первой половине строки). Чем не полупериодное прерывание разряда (в том числе и однонаправленное)? И не надо никаких магнитов.

Нужен действительно квалифицированный ответ.

JOHN51 сказал:

надо после гашения компенсировать потери после первого импульса и произойдет пробой. Предполагаю, что Тесла использовал именно этот метод, т.к это самый экономичный и эффективный способ, а в каком направлении происходит удар не главное, если грамотно расположить катушки, это своеобразный переменный ток на определенной частоте, но отличие от обычного переменного тока заключается в том, что на каждом полу периоде разряд тормозиться прерывателем, чтобы не допустить компенсации давления в эфире (не происходят свободные колебания - это потери)...

Опять же, что в этот момент делает источник?

[pots]

Источник работает почти в режиме КЗ.( только сопротивление дуги ) поэтому диод с большим током.

[halerman]

pots (10 Март 2011 - 20:10) писал:

Источник работает почти в режиме КЗ.( только сопротивление дуги ) поэтому диод с большим током.

Вопрос ставился о моменте времени, когда произошла переполюсовка конденсатора.

Разрядник рассматриваем как ключ (с минимальным сопротивлением). Ключ замкнулся, образовался LC-контур из накопительного конденсатора и индуктора. Ток прошел, конденсатор переполюсовался. Вот про этот момент времени и спрашивается. На конденсаторе и источнике противоположные потенциалы.

Будет шунтирование источника?
Будет сорвано колебание в контуре на полупериоде?

Повторяюсь и уточняю. Именно так работает формирование обратного хода луча в горизонтальной отклоняющей системе ЭЛТ.

[halerman]

из статьи: http://master-tv.com/article/monitor/5/5-4.shtml

"...Принцип получения пилообразного тока в строчных отклоняющих катушках сохранился неизменным за много лет совершенствования телевизионной техники - он состоит в образовании линейно нарастающего тока через индуктивность катушек при подаче на них прямоугольного импульса напряжения.

Идеализированная схема, применяемая для реализации этого принципа, приведена на рис. 23, где L - индуктивность строчных катушек ОС, С - собственная емкость катушек, R - их активное сопротивление, а форма напряжений и токов в схеме показана на рис. 23 справа.

При замыкании ключа К в начальный момент времени (t=0) к катушкам прикладывается напряжение источника питания Е и начинается линейное нарастание тока в них. По истечении времени, равного примерно половине периода прямого хода развертки (Тп/2) ток в катушках достигает значения + I и ключ размыкают. При этом за счет запасенной в магнитном поле энергии в контуре LC возникают ударные синусоидальные колебания с периодом, определяемым резонансной частотой этого контура. По истечении половины времени периода этих колебаний (Тох) энергия магнитного поля катушек переходит в энергию электрического поля в конденсаторе С и если в этот момент снова замкнуть ключ К, то источник питания шунтирует контур и срывает возникшие в нем колебания, а ток в катушках изменит свое направление и станет равным -I. Затем ток будет линейно нарастать и до момента времени, когда он достигнет нуля, происходит возврат энергии, запасенной в катушках, в источник питания.

В идеальном случае при отсутствии потерь в контуре LC площади заштрихованных фигур (А, В) на графике Uc должны быть равны, можно рассчитать максимальное значение Ucm - оно пропорционально напряжению Е и отношению Тп/То, то есть зависит только от напряжения питания, времени обратного хода развертки То и ее периода Тп+То или частоты Fcp=1/(Tn+To). Очевидно, что амплитудное значение Ucm может в несколько раз превышать величину напряжения питания Е, так как время обратного хода развертки всегда много меньше прямого.

Так как ток, протекающий между источником питания и катушками, изменяет свое направление, ключ должен обладать свойством симметричности, т.е. проводить ток также в обоих направлениях. В качестве симметричного ключа, как в современных телевизорах, так и ВМ, используют схемы с параллельным включением транзистора и диода.
Такая схема приведена на рис. 24, напряжения и токи в схеме - на рис. 24 справа.


Схема работает следующим образом. Импульсы управления от задающего генератора строчной частоты усиливаются буферным каскадом и через согласующий трансформатор Тр подаются на базу транзистора Т (рис. 26). Положительное напряжение на базе соответствует открытому состоянию транзистора, а отрицательное закрывает его. Во второй половине периода прямого хода развертки ток протекает через отклоняющие катушки и переход К-Э транзистора, его нарастание прекращается закрыванием транзистора. В этот момент в колебательном контуре LC возникают свободные колебания и по истечении половины их периода, когда напряжение Ud меняет полярность, открывается диод D,обеспечивая проводимость ключа в другом направлении. При этом ток через катушки (i)также меняет свое направление и от максимального отрицательного (- I)уменьшается по величине до нуля, одновременно происходит возврат энергии магнитного поля, запасенной в катушках, в источник питания. При отрицательном напряжении на коллекторе через переход К-Б транзистора также протекает некоторый ток, поэтому через катушки течет суммарный ток равный I = iкб + id.

Следует отметить, что открывание транзистора, как и его запирание, не происходит мгновенно, поэтому существует опасность открывания коллекторного перехода не в момент времени t1 a раньше, что приведет к чрезмерному току из-за присутствия высокого напряжения на коллекторе и повреждению транзистора. По этой причине момент времени поступления открывающего напряжения обычно задерживают на некоторое время но не более чем Тп/2. При этом несколько перераспределяются токи через транзистор и диод, но качественно их характер остается без изменений.

Приведенная схема на практике не применяется из-за наличия постоянного тока в отклоняющих катушках, что приводит к децентровке изображения и появлению несимметричных искажений тока развертки, а также к росту потерь.

На рис. 25 приведена реальная схема выходного каскада строчной развертки, включающая цепи питания и элементы коррекции искажений пилообразного тока.


Эта схема отличается от предыдущей тем, что для подачи энергии питания в систему ключ- LC используют дроссель, индуктивность которого больше индуктивности строчных катушек, а для исключения попадания постоянного тока в катушки ОС последовательно с ними включают разделительный конденсатор Ср..."

Вопрос к специалистам:
Что полезного для получения однонаправленной полупериодной накачки можно взять из вышеописанного?

[noi]

Будет шунтирование источника?
Будет сорвано колебание в контуре на полупериоде?
Будет.
Что за "переполюсовка"
Коммутатор прост как грабли:

[halerman]

noi (11 Март 2011 - 10:35) писал:

...Коммутатор прост как грабли:...

А можете предложить реализацию  такой полупериодной однополярной накачки индуктора, но где в качестве ключа будет разрядник(и)?

С уважением.

[JOHN51]

halerman (10 Март 2011 - 17:36) писал:

А можно поподробнее об этом полупериодном процессе. Интересует вот какой вопрос:

Полярность перекинулась на конденсаторе, а что в этот момент с источником, который запитывает этот конденсатор? Ведь на нем полярность осталась прежней, разве не так? А не будет ли в таком случае шунтирования источника тем же конденсатором, имеющим обратную полярность к источнику? И разве не произойдет в таком случае срыва колебаний в "LC-контуре индуктора и конденсатора" на половине периода?

Почему задаю вопрос, потому что именно такой полупериодный срыв применяется в формирователе строчной развертки ЭЛТ телевизоров и мониторов для формирования тока горизональных катушек отклоняющей системы (на первой половине строки). Чем не полупериодное прерывание разряда (в том числе и однонаправленное)? И не надо никаких магнитов.

Нужен действительно квалифицированный ответ.

Опять же, что в этот момент делает источник?

Попытаюсь объяснить, в момент прерывания ( назовем его режим молчания или запирания) конденсатор как бы переворачивается в виду смены полярности, поэтому источник принимает на себя в этом режиме оставшийся (практически весь) заряд, естественно в такой ситуации имеем помимо, как сказал pots кз, еще удвоение напряжения и ток разряда конденсатора (соответствующий внутреннему сопротивлению источника, поэтому Тесла всегда использовал источники с большим внутренним сопротивлением), если используется импульсный кондер относительно большой емкости и диоды для выпрямления тока генератора, то диодам не остается шанса на жизнь, единственным спасением является балласт перед кондером (его рассчитывают исходя из максимального тока диода, надо обязательно учитывать длительность импульса, если она мала, то токи сумасшедшие), но в любом случае диоды нужно ставить на удвоенное напряжение.
По поводу строчной развертки, прочитал - соль не увидел, та схема на рис. 23 ключ не в том месте, ведь в схеме Тесла он между кондером и катушкой, может Вы проясните как можно на первичке строчника получить однонаправленные импульсы, тогда будет понятнее и еще один нюанс, меня лично интересуют мощные импульсы, поэтому дохлые ключи и прочие качеры не интересуют, на них можно моделировать, но что-либо получить проблематично, в этом случае надо знать технологию, тогда можно как Никола купить несколько ламп или транзисторов, все упаковать в маленькую коробочку и поехали.
noi
Все так но есть нюанс, в этой схеме один полу период шунтируеться диодом в итоге половина энергии кондера в воздухе в виде тепла, не экономично.

Цитата

А можете предложить реализацию такой полупериодной однополярной накачки индуктора, но где в качестве ключа будет разрядник(и)?

Halerman в ветке "радиантный ток", Mad Max предложил простой также не экономичный способ получения однонаправленного импульса, берем схему Тесла и последовательно после индуктора ставим приемный конденсатор шунтированный резистором большей емкости чем ударный, в итоге получаем в момент пробоя ударного конденсатора через разрядник около половины его заряда переходят на приемный конденсатор, на  котором заряд компенсируется  и все повторяется снова. Но этот вариант хорош только для "пристрелки", т.к используется всего половина заряда ударного конденсатора, после импульса эта практически вся энергия компенсируется шунтом и оказывается в воздухе. С уважением, John.
PS: Halerman, по ходу до меня дошло, Вы предлагаете по схеме на рис. 23 после замыкания ключа начнутся свободные колебания в LC-контуре, после чего в нужный момент снова замыкается ключ, дабы заблокировать генрерацию обратного колебания катушки, так? Но вот в чем фикус, в такой ситуации используется лишь та энергия которая прошла в момент первого замыкания ключа, а это малый ток и малое напряжение, зависит от параметров ключа... Собственно если Вас не смущает малая энергетика процесса, почему бы не использовать качер для раскачки ТТ?

[noi]

...полупериодной однополярной...
Можно конечно все сайты по качерам ими пестрят, но мне кажется это худшее из того что можно было бы сделать с учётом современной элементной базой, вплоть до моsfet.

Принципы Н.Теслы.
Н. Тесла создал, устройство способное генерировать солитоноподобные ударные волны в жидких и газообразных средах – управляемый трансформатор/генератор однонаправленных положительных импульсов  УТ Тесла – ГОПИ, которое  повлияло на его теоретическую и
На основе способа генерации самоподобных ударных [8], [16] волн, Тесла сделал уникальные, даже по современным меркам, открытия:
-аномальная проводимость - металлов и газообразных сред в обычных условиях,1889 г.
-принцип 1 - в природе нет отрицательных величин, как в перераспределении энергии и массы,  
                       так и во взаимодействии оных – 1890 г.
-принцип 2 - неразрушающего проникновения, ни на одном из уровней состояния вещества
                       объёмном, кластерном, молекулярном, атомном и ядерном, в процессы Природы,
                       как при изучении явлений, так и для эффективного использования – 1904 г.
-принцип 3 – мгновенность передачи информации (активных свойств вещества) –
                        естественное свойство непрерывности эфира – 1890 г.
-принцип 4 – моделирование и генерация уединённых, ударных и самоподобных волн,
                        отвечающих за множество процессов в Природе, возможно лишь на основе  
                        негармонического осциллятора –1889 г.


Вместо силовых разрядников можно пойти по пути низковольтного ГОПИ (генератора однонаправленных положительных импульсов) и каскадного умножения напряжения, пример низковольтного коммутатора:

[halerman]

JOHN51 (11 Март 2011 - 15:57) писал:

Попытаюсь объяснить, в момент прерывания ( назовем его режим молчания или запирания) конденсатор как бы переворачивается в виду смены полярности, поэтому источник принимает на себя в этом режиме оставшийся (практически весь) заряд, естественно в такой ситуации имеем помимо, как сказал pots кз, еще удвоение напряжения и ток разряда конденсатора (соответствующий внутреннему сопротивлению источника,...

Если я правильно понял основным препятствием для "поглощения" напряжения "перевернутого" конденсатора является большое внутреннее сопротивление источника. И начинается обратный качок колебания по внешней цепи.

JOHN51 сказал:

... поэтому Тесла всегда использовал источники с большим внутренним сопротивлением...

Почему такая убежденность в этом? А вариант с источником "тока" с маленьким внутренним сопротивлением?
Сможет ли источник "тока" "поглотить" весь заряд "перевернутого" конденсатора, и таким образом прервать колебательный процесс в LC-контуре индуктора.

JOHN51 сказал:

...По поводу строчной развертки, прочитал - соль не увидел, та схема на рис. 23 ключ не в том месте, ведь в схеме Тесла он между кондером и катушкой, может Вы проясните как можно на первичке строчника получить однонаправленные импульсы,...

Так я, именно, хотел поддержать Ваше предложение об эффективности накачки. И попросил помочь разобраться с работой отклоняющей системы в ЭЛТ. Больше всего мне понравились полупериодные полярные пики напряжения (а не формирование S-образного тока в отклоняющей катушке). Вот почему я спросил специалистов о возможности использования самой идеи остановки колебаний на полупериоде, в контуре индуктора. А не "прерывании" тока в нем...

Сколько проблем вызывает "прерывание" разряда. Ведь рвать на максимуме тока в контуре - архисложно. А тут есть шанс "прервать" на нуле тока (полупериод колебания) - остановить обратное колебание, да еще и не потерять энергию. И естественно, разговор идет о мощном высоковольтном варианте с применением разрядника. Если у Вас получится эффективный двухполярный вариант - я только обеими руками за...

noi сказал:

...полупериодной однополярной...
мне кажется это худшее из того что можно было бы сделать с учётом современной элементной базой, вплоть до моsfet...

Извините, но нет еще доступных ключей, способных работать на десятках киловольтах, и имеющих такой передний фронт, как у разрядника. А их стоимость?
И чем Вам не нравиться импульс в полупериод?
Ведь это полупериод колебаний в LC-контуре индуктора. Передний фронт в таком импульсе обеспечит разрядник, а длительность самого импульса - крайне мала, с учетом минимальной "индуктивности" индуктора и необязательно большой емкости (энергетику наберем на большом вольтаже - U²).
Современная элементная база не "доросла" еще до разрядника.

[otv]

Ну йО моё! Певцы идеи разрядника: о его гистерезисе в вольтах вам ведь совсем читать не доводилось?! Так что, на самом то деле, вы в квадрат ЧТО возводите?! (А смысл?)

[halerman]

JOHN51 (09 Март 2011 - 15:14) писал:

...поэтому необходимо создать условия, при которых разряд конденсатора будет осуществляться полным переходом энергии с одной обкладки на другую за полу период, в этом случае меняется полярность на конденсаторе, после такой манипуляции он готов ко второму удару но в обратном направлении, надо после гашения компенсировать потери после первого импульса и произойдет пробой. Предполагаю, что Тесла использовал именно этот метод, т.к это самый экономичный и эффективный способ, а в каком направлении происходит удар не главное, если грамотно расположить катушки...

Направление удара должно совпадать с определенным углом собственных колебаний вторички. Это обязательное условие как для однополярной, так и для двух полярной накачки. Без выполнения этого условия колебания во вторичке будут постоянно сбиваться с фазы, что не позволит достичь результата...

Попасть в нужный угол колебаний вторички архисложно. Большинство схем накачки не отслеживают фазу колебаний во вторичной катушке, и поэтому не эффективны.

На данном этапе использование мощных силовых ключей - малоперспективное занятие. Хорошие фронты и высокое напряжение накачки они не обеспечивают. Поэтому я действительно "певец идеи разрядника".

P.S.
Для JOHN51.
Не слушай "певцов полупроводников". Они до сих пор считают, что воздействие индуктора на вторичку происходит посредством магнитного поля, который, как они считают, является продуктом тока в индукторе. И приводят известную формулу взаимосвязи магнитного потока и "тока". Ну и пусть гоняют "листья" по проводу.

Накачка Тесла в пик волны - однополярная.
Что предлагаешь ты - двухполярная, но правильно сфазированная с собственными колебаниями вторички.

[JOHN51]

halerman (11 Март 2011 - 17:24) писал:

Если я правильно понял основным препятствием для "поглощения" напряжения "перевернутого" конденсатора является большое внутреннее сопротивление источника. И начинается обратный качок колебания по внешней цепи.

Правильно, т.е в момент размыкания цепи, энергия конденсатора запирается, с одной стороны большим внутренним сопротивлением источника, с другой стороны прерывателем, после того, как первый импульс осуществил два колебания в резонаторе, мы замыкаем прерыватель, опять происходит однополупериодное движение разряда и снова происходит смена полярности, опять прерываем и пока в резонаторе происходит очередные два колебания наш генератор докачивает кондер тем небольшим кол-вом энергии, которое ушло на два ударных возбуждения и прочие потери (этот вариант возможен только в том случае если прерыватель сможет организовать пробой даже если конденсатор не полностью заряжен после потерь от первого удара). Могу сказать больше, если сделать эффективный прерыватель, то можно работать на переменном токе определенной частоты, без полупроводников вообще - это достойно высшего пилотажа Тесла, пусть этот путь проблематичен, но такой девайс будет намного надежнее прочих, т.к при внешних воздействиях, особенно при большой активности солнца полупроводники первые начинают выходить из строя, и еще один момент, полупроводники крайне сложно сделать самому, а нам желательно соорудить все из подручных средств, чтобы не зависеть от "высоких" технологий, кстати, думаю мы в скором времени будем свидетелями того, как навороченные спутники будут сыпаться как жёлуди после вспышек на солнце.

halerman сказал:

Почему такая убежденность в этом? А вариант с источником "тока" с маленьким внутренним сопротивлением?
Сможет ли источник "тока" "поглотить" весь заряд "перевернутого" конденсатора, и таким образом прервать колебательный процесс в LC-контуре индуктора.

Если мы возьмем источник с малым внутреннем сопротивлением, то в режиме запирания, конденсатор начнет терять свою энергию разряжаясь в цепь генератора - а это потеря энергии, которую придется компенсировать, если мы хотим получить СЕ, нужно подходить очень экономично к таким вопросам.

halerman сказал:

Так я, именно, хотел поддержать Ваше предложение об эффективности накачки. И попросил помочь разобраться с работой отклоняющей системы в ЭЛТ. Больше всего мне понравились полупериодные полярные пики напряжения (а не формирование S-образного тока в отклоняющей катушке). Вот почему я спросил специалистов о возможности использования самой идеи остановки колебаний на полупериоде, в контуре индуктора. А не "прерывании" тока в нем...

Если будет возможность запирать обратное колебание мощного импульсного конденсатора посредством "дохлого" ключа, я только за, но та инфа которую ты выложил, мне решения не дала.

halerman сказал:

Сколько проблем вызывает "прерывание" разряда. Ведь рвать на максимуме тока в контуре - архисложно. А тут есть шанс "прервать" на нуле тока (полупериод колебания) - остановить обратное колебание, да еще и не потерять энергию. И естественно, разговор идет о мощном высоковольтном варианте с применением разрядника. Если у Вас получится эффективный двухполярный вариант - я только обеими руками за...

Прерывание с нужной скоростью на данный момент единственное, что останавливает меня в получении СЕ, как бы нам этого не хотелось вижу всего два пути:
1 продолжать разработку мощного прерывателя;
2 искать пути решения СЕ сразу на небольших энергиях используя лампы или транзисторы.

halerman сказал:

Направление удара должно совпадать с определенным углом собственных колебаний вторички. Это обязательное условие как для однополярной, так и для двух полярной накачки. Без выполнения этого условия колебания во вторичке будут постоянно сбиваться с фазы, что не позволит достичь результата...

Попасть в нужный угол колебаний вторички архисложно. Большинство схем накачки не отслеживают фазу колебаний во вторичной катушке, и поэтому не эффективны.

На данном этапе использование мощных силовых ключей - малоперспективное занятие. Хорошие фронты и высокое напряжение накачки они не обеспечивают. Поэтому я действительно "певец идеи разрядника".

Я собственно, не изменял своим симпатиям к разряднику, вовсе не считаю его идеальным, но мне импонируют энергии которыми он позволяет управлять. Безусловно сложно мощную систему вводить в резонанс, но это думаю не самая большая проблема. Лично буду пробовать схему с двумя индукторами одним резонатором, состоящий из ВВ и Экстра катушек и двухполярную накачку.

[halerman]

JOHN51 (12 Март 2011 - 09:38) писал:

...Если мы возьмем источник с малым внутреннем сопротивлением, то в режиме запирания, конденсатор начнет терять свою энергию разряжаясь в цепь генератора - а это потеря энергии, которую придется компенсировать, если мы хотим получить СЕ, нужно подходить очень экономично к таким вопросам...

Если можно, поподробнее объясни пожалуйста, почему возврат энергии конденсатора обратно в источник тока ты называешь потерей энергии?

Вот пример двухполярной накачки, с правильной фазировкой и полярностью относительно собственных синусоидальных колебаний вторички. В "плюсовом" пике волны обязателен "падающий" фронт накачки, в "минусовом" пике волны обязателен "нарастающий" фронт накачки. Для однополярной накачки - эти требования сохраняются (для используемого пика волны).

Из поста http://4hv.org/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?46031.0#post_47469

Прикрепленные файлы

•  1213555093_95_FT46031_perfect_autotuned_phase_lock.jpg   72,34К   195 Количество загрузок:
•  1213555093_95_FT46031_4046_ih_advanced.gif   18,12К   216 Количество загрузок:

[JOHN51]

halerman (12 Март 2011 - 21:29) писал:

Если можно, поподробнее объясни пожалуйста, почему возврат энергии конденсатора обратно в источник тока ты называешь потерей энергии?

Вот пример двухполярной накачки, с правильной фазировкой и полярностью относительно собственных синусоидальных колебаний вторички. В "плюсовом" пике волны обязателен "падающий" фронт накачки, в "минусовом" пике волны обязателен "нарастающий" фронт накачки. Для однополярной накачки - эти требования сохраняются (для используемого пика волны).

Из поста http://4hv.org/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?46031.0#post_47469

Объясню, как я это вижу, мы же начали говорить о полупериодном колебании ударного конденсатора, после прерывания меняется полярность, происходит кз на удвоенном напряжении, если брать что мы питаем от повышающего транса с мостом, то вся энергии кондера в этом режиме остается только уходить через сопротивление диодов и вторичной обмотки, чем меньше сопротивление, тем больше рассеят диоды и больше поглотится вв катушкой в виде тепла и магнитного поля. Но уже ситуация меняется, если мы используем умножитель, в котором используются конденсаторы, в режиме запирания конденсаторы умножителя могут быть еще не полностью заряжены отдав энергию ударному кондеру, после чего часть энергии ударный кондер отдаст
обратно в умножитель, а эта энергия все равно пойдет снова на накачку удара, но все это должно быть настроено в такт, у меня сейчас с этим проблема, нужно правильно рассчитать емкость умножителя и емкость ударного кондера. Схема может и правильная но пока ее разберешь голова распухнет, предлагаю не усложнять и без того непростую задачу, хотя кому сложно, а кому нормально, с уважением.

[noi]

Главное определиться под какие цели собирать "вибратор Друдэ"
http://video.yandex.ru/users/aleks-berezhnoi/view/28/
http://video.yandex.ru/users/aleks-berezhnoi/view/29/
http://video.yandex.ru/users/aleks-berezhnoi/view/18/

[miker]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
   Прочел я 2 блога. Читал с упоением, как какой-нибудь роман. Очень понравились. Молодцы!
И сразу нашел 2 принципиальных способа получения СЕ.
Начну издалека. Всем известно, что электроны ЛЕТАЮТ, покидая кристаллическую решетку.
1 способ – подачей напряжения на нить накала эл. лампы. Под действием тепла электроны от катода летят к аноду. И т.д. и т.п. Их можно разогнать, а потом резко затормозить. Полечим тяжелое и легкое рентгеновское излучение. Здесь еще нет СЕ.
2 способ – это  так называемые «холодные потоки», радиантный ток.  Его можно получить с помощью трансформатора  Н.Тесла (нашего качера), подойдет и строчный трансформатор.
Капанадзе  повторил трансформатор Н.Тесла и получил – СЕ.
А дальше, если радиантный ток подавать на трансформатор с первичной обмоткой малого сопротивления и короткими импульсами. Эта обмотка под воздействием радиантной ударной волны приобретает  обратное сопротивление (-Z). Получаем – СЕ, энергию из эфира.
3 способ – это так называемые «горячие потоки».Это очень удивительное, опасное и очень нужное свойство электрона для всего человечества. Не буду их описывать. Скажу только, что на нем построили США и РОССИЙСКАЯ армия пушки, стреляющие полимерными пулями. Н.Тесла их разогнал и получил «Тунгусский метеорит». Это тоже –СЕ.

[halerman]

JOHN51 (13 Март 2011 - 08:46) писал:

...предлагаю не усложнять и без того непростую задачу, хотя кому сложно, а кому нормально, с уважением.

Необходимые и достаточные компоненты, обеспечивающие получение Тесла-процесса

Достаточные компоненты:
1. Источник заряда конденсатора (давления)
2. Конденсатор (накопитель)
3. Разрядник (пороговый ключ, возмутитель «эфира»)
4. Индуктор (передача возмущений в рабочий контур)
5. Рабочий контур (ВВ катушка, накопитель и преобразователь возмущений)
6. Нагрузочный контур (съемная обмотка)

Принцип получения Тесла-процесса
Маломощной высоковольтной искрой правильно «раскачать» рабочий контур (резонатор).
Правильной «раскачкой» называется искровой разряд накопительной емкости с попаданием передним фронтом разряда в пик собственных свободных колебаний напряжения рабочего контура (резонатора). Затраты на получение высоковольтного фронта искры значительно меньше энергии собственных колебаний рабочего контура (резонатора).

Главное действующее лицо – передний фронт высоковольтной искры. Последующие синусоидальные колебания в контуре индуктора – потери.

Список основных задач для получения Тесла-процесса
1. Получить скачкообразный фронт разряда
2. Не допустить паразитных синусоидальных колебаний в контуре индуктора
3. Научиться следить за собственными свободными колебаниями рабочего контура (резонатора)
4. Научиться определять «пики» нужной полярности (положительные и отрицательные) у собственных колебаний рабочего контура (резонатора)
5. Решить задачу точного попадания фронтом искры с правильной полярностью в «пик» нужной полярности собственных колебаний рабочего контура ( «Резонанс в резонансе»)
6. Обеспечить демпфирование (отвод энергии) из рабочего контура. При отключении нагрузки, обеспечить защиту рабочего контура (резонатора) от режима «разноса» колебаний.
7. Получить постоянное выходное напряжение, от которого самозапитать схему.
8. Преобразовать полученное постоянное напряжение к нужной форме и частоте.

Решение задач
Задача 1.
На текущий день ни один современный полупроводниковый прибор не может обеспечить нужный фронт разряда. Пока это под силу только искровому разряднику. При достижении порогового напряжения на накопительном конденсаторе, происходит пробой искрового промежутка, и контур индуктора замыкается. Искровик является высокоскоростным ключом, обеспечивающий необходимый фронт перепада потенциала. Главная задача на этом этапе – не допустить паразитные синусоидальные колебания в контуре индуктора.

Задача 2 (вариант решения).
В контур вводится критическое сопротивление, переводящее процесс разряда из колебательного режима в апериодический. Значение этого сопротивления предварительно рассчитывается, и затем экспериментально уточняется. Материал сопротивления – на выбор (можно графит).

Задачи 3, 4, 5.
Эти задачи Тесла решал при помощи своего механического прерывателя заряда, производя принудительный разряд накопительного конденсатора. Так как собственные колебания в рабочем контуре (резонаторе) подвержены различным внешним влияющим факторам (температурный уход резонансной частоты, колебания в нагрузке …), Тесла вручную корректировал работу своего механического контроллера (Electrical Circuit Controller).

Современная схемотехника позволяет удалить ручное регулирование, и делать коррекции автоматически. Magic назвал такое устройство - Electronic Electrical Circuit Controller (EECC).

EECC представляет низковольтный блок.
Входными сигналами для него служат:
1. Сигнал с рабочего контура (резонатора) – собственные резонансные колебания (частота и фаза) рабочего контура. Сигнал снимается с дополнительной контрольной обмотки на рабочем резонаторе.
2. Сигнал с искровика – реальное начало разряда конденсатора. Сигнал снимается с делителя напряжения на разряднике.
Выходной сигнал:
1. Сигнал управления внешним высоковольтным источником заряда накопительной емкости. По этому сигналу источник регулирует время запуска заряда. Емкость заряжается до порогового напряжения пробоя искровика, после чего происходит разряд. Управление источником необходимо для точного попадания фронтом разряда в нужный пик колебания напряжения в рабочем контуре (резонаторе).

Схемотехника EECC строится на основе распространенных и дешевых радиоэлектронных компонентов (серии 4046 и аналогов).

Задачи 6, 7.
Решаются введением нагрузочной обмотки на рабочем контуре (резонаторе). Количество вольт-витков рассчитывается и экспериментально уточняется. С нагрузочной обмотки происходит заряд промежуточной емкости через мостовую схему. С нее производится самозапитка.

Задача 8.
Может быть решена разработкой собственного преобразователя напряжения (с постоянного в переменное), или покупкой подходящего преобразователя.

Необходимый элемент Тесла-процесса:
EECC – это сердце всей схемы. Без него все шесть элементов – просто набор отдельных устройств.

Главная задача – разработка и построение EECC.

[JOHN51]

Добавлю к выше сказанному, без Electrical Circuit Controller нет процесса, который в этой ветке описывается и над этим думает много понимающих людей.

[SergeyP]

Привет всем!
Кто-нибудь пробовал выполнить резонансный LC контур с высокой добротностью >100...200, в котором длина провода индуктивности (включая монтажные провода до обкладок конденсатора) была равна (не кратна) длине волны резонансной частоты. Возможно при таких параметрах будет стабилизация частоты?
Если делали, то какие результаты?
За ранее спасибо.
В Уважением Сергей.

[Sergiius]

Здавствуйте у меня длинна провода во вторичке составляет 910 метров, это около 195 килогерц собственной частоты получается.
А вот явно выраженный резонанс получаю на частоте 55 килогерц, выходит что резонирует гдето на 1/4 от собственной частоты катушки.
Вопрос оно всегда так? (я про одну четвертую)