Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

TPU Стивена Марка

Автор Dragons' Lord , 13 мар 2009 23:30

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 9564

#161 dragonfly

Частый посетитель

Пользователи
338 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 08:03

>И в TPU находим Мебиус!
Блин... я вот ни как не пойму... где там мёбиус. По сути тогда должен быть перекрест.
К пониманию http://www.youtube.com/watch?v=x7d13SgqUXg...feature=related
Внимание 2:07 и 2:17 мин.сек!

Наверх

#162 mavsai

Посетитель

Пользователи
121 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 08:51

Цитата

================
bastor - три частоты - это не хуже и не лучше - ТАК РАБОТАЕТ у Автора - вот критерий! Мы живем в трехмерном пространстве (пока) - и наша жизнь - работает. Три частоты эмулируют объем, а две - плоскость. А патентом СМ связан не за идею (иначе бы он молчал о ТПУ принципе) а за конкретное устройство, котрое держит в руках в запущенном виде вез стартовых обвязок из микрух и транзисторов.

И еще - нарпашивается идея охлаждения колектора проточной водой. Но видно вода там не уместна...

Короче - еще много чего нам предстоит понять, прежде чем ТПУ заработает как у СМ.

PS Помните - что мы пока только домыслы строим и каждый со своим имхо. Практика все покажет!

Наверх

#163 mavsai

Посетитель

Пользователи
121 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 09:04

dragonfly (3.4.2009, 8:03) писал:

Вот это ДА!!!!
Такое подробное и наглядное разъяснение!!!! Представляете - что надо было увидеть Автору, чтобы все это сваять в виде электромагнитных полей, в объеме с нужными параметрами!!!
Неужели в анимации это теперь не ясно?
.....Не у всех есть развитое объемное мышление - поэтому сам принцип ТПУ даже в таком разжованном виде - не доступен для понимания всем. Оно и не надо - главное - Команда, где в ней каждый выпонит свою функцию и Цель будет достигнута!!!

Просьба к искателям ТПУ - сделать усилие и перевести коментарии - это сильно поможет в понимании. Для полной ясности. Кто может и готов - вперед.

Наверх

#164 dragonfly

Частый посетитель

Пользователи
338 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 10:08

Петля предлагаемая в TPU это почти "вершина" продолного среза колбы Кляйна причем с 1 поворотом.
Я не сохранил ссылку... где наш Российский ученый на лекции разрезает колбу кляйна пополам. Послойно. Там все наглядно понятно!

Более подробно!
http://www.youtube.com/watch?v=BVVfs4zKrgk...feature=related

Наверх

#165 Mibor

Посетитель

Пользователи
204 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 10:28

Цитата

....Петля предлагаемая в TPU это почти "вершина" продолного среза колбы Кляйна...

Коллеги поскажите, где вы нашли в письмах Стивена Марка упоминание о петлях Мёбиуса, колбы Кляйна?!
Это только домыслы (помыслы, вымыслы...) господина Отто Сабжарика - неудачного репликатора TPU.
По этому поводу много всего понаписано (домыслено) здесь:
http://www.overunity.com/index.php?board=49.0

Цитата

...Не у всех есть развитое объемное мышление - поэтому сам принцип ТПУ даже в таком разжованном виде - не доступен для понимания всем..

Простите, но почему вы думаете что это есть принцип работы TPU?
С уважением.

Наверх

#166 dragonfly

Частый посетитель

Пользователи
338 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 10:49

Прошу не пинать!
Но, я думаю что, устройство ТПУ как бы создает энергетическую сферу. Переодически меняющую знак (выворачивается).
И геометрическая конструкция играет не последнюю роль.

Наверх

#167 mavsai

Посетитель

Пользователи
121 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 16:49

Цитата

Простите, но почему вы думаете что это есть принцип работы TPU?
С уважением.

Это не принцип - это мое имхо (как я постоянно подчеркиваю) - мысли вслух, которое не проверены опытом личным. Но это есть мои выводы на основании имхо из прочитанных и просмотренных материалов по ТПУ. Я принимаю так же любую точку зрения, модель - лишь бы она совпадала с истиной ТПУ - это то, что работает. И чем больше таких размышлений (любых - как в мозгоштурме - без критики) - тем быстрее мы найдем правильный путь к решению.

Итак - ваш ход мысли.

Цитата

Зачем пинать за инициативу - вот поощрять - это здорово.

В анимации (котроую бы перевести на рус) это очень наглядно показано, но это опять же имхо авторов ролика.

У меня вынашивается полная концепция процессов ТПУ, некоторые буду проверять - потом изложу в тщательном виде. Например, физика возникновения тока в проводнике под действием, очень неравномерных (!!) меняющихся полей.

Наверх

#168 mavsai

Посетитель

Пользователи
121 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 17:08

Поводом для исследований стала эта статья (привожу целиком, чтобы всем бывл виден предмет обсуждения).
Если так, как пишет автор, то тот же тестатик надо пересмотреть - принцип его работы.
Читайте - ссылка здесь. формулы все по ссылке.

Ключевое слово - ЛАМПОЧКА ГОРИТ! Вот это и есть опыт, который надо проверить...

Цитата

Электродинамическая индукция – как научное открытие.
Наука, техника, инновации - Электрика
Написал Иван
18.03.2009
Для современного уровня познания физики возникновения электрических токов является аксиомой невозможность обеспечения кулоновским электрическим полем (поле, создаваемое электрическими зарядами, электростатическое поле) устойчивого электрического тока в проводнике. Перенос носителей в цепи постоянного тока возможен лишь с помощью сил не электростатического происхождения. Это, так называемые, сторонние силы. Природа сторонних сил может быть самой разнообразной. Например, в движущемся проводнике это сила Лоренца, действующая со стороны магнитного поля на электроны, в генераторах электричества сторонняя сила имеет магнитную природу; в гальваническом элементе типа элемента Вольта действуют химические силы. В электромагнитной теории сторонние силы определены следующим положением: "Любые силы, действующие на электрически заряженные частицы, за исключением потенциальных сил электростатического происхождения, т.е. кулоновских, называют сторонними силами" [1,2].

Отметим, что сила Лоренца в электромагнитной индукции, сама по себе не может обеспечить постоянного тока в проводнике – для возникновения тока необходимо относительное перемещение магнитного поля и проводника.

Вопреки существующему положению покажем, что при относительном перемещении кулоновского (электростатического) поля и проводника в системе также имеет место перемещение носителей зарядов.

Исследования по изучению взаимодействия зарядов проводника и кулоновского поля при их относительном перемещении [3], проводились на разработанных и изготовленных, не имеющих аналогов, экспериментальных моделях с использованием проводников различной формы (сферические, плоские и др.), с электронной и ионной проводимостью. Установки были снабжены или неоновой лампочкой, загорание которой служило индикатором наличия тока, или использовались стандартные приборы (электрометр, гальванометр), которые фиксировали наличие тока, его величину и направление.

В данном изложении приводится описание одного из экспериментов, наиболее просто демонстрирующем суть полученных результатов. Известно, что если токопроводящий шар внести в потенциальное электростатическое поле, то в нем произойдет перераспределение зарядов по закону электростатической индукции (рис. 1). В наших экспериментах шару придали вращение, что ранее никем не рассматривалось.

Рис. 1. Экспериментальная модель возбуждения индукционного тока в токопроводящем шаре

В процессе вращения перераспределенные заряды, под действием внешнего поля будут оставаться на стороне, обращенной к внешнему полю. В данном случае заряды остаются на месте, а проводник, которому принадлежат эти заряды, движется. В шаре возбуждается ток.

Для демонстрации возбуждения в шаре тока поверхность шара, изготовленного из диэлектрика, была обклеена полусферами из алюминиевой фольги с зазором 3 мм и произведено их соединение через неоновую лампочку, которая являлась индикатором тока.

При вращении шара лампочка горит!

Нетрудно представить, что при вращении источника кулоновского поля вокруг проводника (шара) лампочка также будет гореть. В этом случае источник внешнего поля "тянет" за собой свободные заряды проводника.

Для определения количественных характеристик индукционного тока в проводнике изготовили подобную установку, в которой индуцированные кулоновским полем заряды перемещались по замкнутому контуру через гальванометр [4]. При этом изменяли скорость вращения шара и напряженность электростатического поля. Результаты экспериментов показали, что величина возникающего электрического тока прямо пропорциональна частоте вращения проводника и растет с увеличением напряженности кулоновского поля. Этим свойствам удовлетворяет , т.е. скорость изменения потока вектора , пронизывающего поверхность проводника (фиксированного сегмента). При этом

, (1)

где Sc – площадь поверхности сегмента;

a – угол между направлением вектора и нормалью к рассматриваемой

поверхности.

Действительно:

, (2)

где En = E× cosa .

При стационарном кулоновском поле , (3)

поэтому . (4)

Это выражение доказывает характерность выделенных свойств для величины N и справедливо для произвольного проводника, который движется во внешнем кулоновском поле. Если проводник сферический и вращается с постоянной частотой, то из (4) следует:

(5)

Здесь: w – частота вращения сегмента (проводника);

R – радиус сферы;

– единичный вектор угловой скорости вращения;

– единичный радиус-вектор точек поверхности сферы.

Градиент величины Е, т.е. , возрастает, как известно, при увеличении Е. Итак:

Э.Д.С. ~ I ~ . (6)

Из выражения (5) следует, что Э.Д.С., I и  увеличиваются при росте  – модуля скорости относительного перемещения проводника и источника кулоновского поля.

С учетом всех проведенных экспериментальных исследований сформулировано основное положение: "Электродвижущая сила, возникающая в контуре, прямо пропорциональна скорости изменения потока напряженности электростатического поля через любую поверхность, опирающуюся на данный контур. При возбуждении тока существенно лишь относительное перемещение проводника и электрического поля кулоновской природы".

В октябре 2000 г. Международной Ассоциацией авторов научных открытий (г. Москва) на основании результатов экспертизы заявки на открытие выдан диплом № 149 на открытие "Явление возбуждения электрического тока в проводнике, движущемся в электростатическом поле". Авторы научного открытия Дюдкин Д.А. и  Комаров А.А.

Таким образом, в настоящее время можно считать твердо установленным, что электрический ток в проводниках может возникать не только под действием магнитного поля, но и под действием сил электрического поля кулоновской природы, при условии относительного перемещения поля и проводника.

При этом возбуждение тока в проводнике происходит вследствие электрического взаимодействия свободных зарядов проводника и источника кулоновского поля в динамике их относительного перемещения без участия магнитной составляющей. Здесь направление возникающего тока в системе отсчета, тесно связанной с проводником, совпадает с направлением движения источника кулоновского тока.

Соотношение (6) по форме аналогично уравнению для э.д.с. электромагнитной индукции, возникающей при ненулевом значении , где Ф – магнитный поток, пронизывающий поверхность, опирающуюся на контур проводника

Ф =dS, где В – индукция магнитного поля.

Однако, рассматриваемое явление по своей природе (механизм и правило определения направления тока) отлично от электромагнитной индукции, а подобие о необходимости относительного перемещения поля и проводника подтверждает, что экспериментально обнаруженное новое явление не противоречит, а углубляет и расширяет познание фундаментальных законов электродинамики, раскрывает ранее неизвестные объективно существующие закономерности, вносит коренные изменения в уровень познания законов природы.

С нашей точки зрения, этот новый вид индукции тока в проводнике, имеющей электродинамическую природу, в отличие от индукции электромагнитной, целесообразно классифицировать как индукцию электродинамическую.

Открытие принципиальным образом изменяет ранее известные представления в теории электричества об индукции токов. Исходя из проведенных экспериментальных и теоретических исследований можно констатировать, что индукционный ток (в определенных случаях – это ток проводимости) может возникать и без наличия замкнутой цепи, и без наличия привычных источников тока (гальванических элементов, аккумуляторов и т.п.). В представленных экспериментах, как было показано, для возникновения индукционного тока существенно лишь относительное перемещение источника электрического поля и проводника.

На созданной научной основе целесообразно провести теоретическую проработку нового раздела теории электричества, рассматривающего закономерности электродинамической индукции.

В ходе проведения исследований были обнаружены и другие, ранее не известные, закономерности.

Экспериментальным моделированием было выявлено инверсионное взаимодействие заряженных тел. Тела, заряженные одноименным зарядом могут не только отталкиваться, но и притягиваться.

Было также обнаружено, что при определенных условиях, в результате относительного перемещения двух несоприкасающихся проводников, имеющих нескомпенсированные заряды, также возникает индукционный ток.

Научные результаты имеют и прикладное значение. Например, разработаны новые способы электрофизического воздействия на движущийся металлический расплав. Открываются новые возможности создания генераторов электрического тока на основе электродинамической индукции. В природе такой генератор существует – электропроводная Земля вращается в мощном электростатическом поле ионосферы.

© Дюдкин Дмитрий Александрович

Написать автору: ovomr@yandex.ru

Наверх

#169 Dragons' Lord

Владелец MATRI-X.RU

Админ
10 112 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 20:26

Цитата

Вот замеры, заметил что при подключении нагрузки ток потребления от батареи уменьшается.

Можно привести много примеров схем, где это так. Однако они не дают СЕ. И уже давно не считается чудом снижение потребления под нагрузкой. Считайте баланс мощностей - только это является показательным фактором.

Цитата

DL, просто для себя хочу понять: значит все-таки три частоты лучше, чем две? Если да, то почему? Больше КПД?

Не путайте. Можно условно считать, что я предлагаю проект на одной частоте. Именно так. А три частоты упоминаются постоянно в другом ключе незадачливыми репликаторами.

Цитата

И еще вопросик: на двух частотах проект тестировался?

Уточню: на двух пучностях продольной волны это сделать нельзя. Нужно как минимум три, чтобы задать направление вращения электронной массы.

Наверх

#170 orskavto

Новичок

Пользователи
8 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 20:36

mavsai (3.4.2009, 10:51) писал:

Дорогой otv! Спасибо за обстоятельный ответ и такое тщательное разъяснение и рекламу хорошему Инструменту (типа матлаба). Я его узнаю - подобную среду (прототип Лабьвю) сделали мои друзья из Арзамаса для создания ИИ. Называется "Элара". Я в ней пытался сделать реализацию мозга, но не хватило Команды - в одиночку такое не осилить. Как и ТПУ.

Выкладывать дистрибутив не наддо - он есть в полном виде

================
bastor - три частоты - это не хуже и не лучше - ТАК РАБОТАЕТ у Автора - вот критерий! Мы живем в трехмерном пространстве (пока) - и наша жизнь - работает. Три частоты эмулируют объем, а две - плоскость. А патентом СМ связан не за идею (иначе бы он молчал о ТПУ принципе) а за конкретное устройство, котрое держит в руках в запущенном виде вез стартовых обвязок из микрух и транзисторов.

И еще - нарпашивается идея охлаждения колектора проточной водой. Но видно вода там не уместна...

Короче - еще много чего нам предстоит понять, прежде чем ТПУ заработает как у СМ.

PS Помните - что мы пока только домыслы строим и каждый со своим имхо. Практика все покажет!

Ну и как в этой пороге собрать например такую схему?

123.jpg 12,79К 574 Количество загрузок:

осциллограф, пульсирующий источник тока и индуктивность - понятно, а вот как провод от лампочки сквозь катушку пропустить, чтобы при этом был указный в первоисточнике(в pdf инструкции) эффект?

Наверх

#171 dragonfly

Частый посетитель

Пользователи
338 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 21:03

У меня вопрос к форумчанам, который не укладывается в голове!!!
Допустим импульс длительностью 5 мс.

НА КАКУЮ длину проводника он распространяется??

Наверх

#172 Dragons' Lord

Владелец MATRI-X.RU

Админ
10 112 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 21:09

Цитата

Вот вы и задали основополагающий вопрос. Именно поэтому Стивен так долго мастерил свой девайс. И именно поэтому никто не может сейчас его отреплицировать.

Почему ? Потому, что вы в голове держите классическую схему на поперечных волнах, а задаёте вопрос, касающийся продольных.

Наверх

#173 mavsai

Посетитель

Пользователи
121 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 21:53

Цитата

Ну и как в этой пороге собрать например такую схему?
Уменьшено до 86%

...
осциллограф, пульсирующий источник тока и индуктивность - понятно, а вот как провод от лампочки сквозь катушку пропустить, чтобы при этом был указный в первоисточнике(в pdf инструкции) эффект?

Если б я знал - уже бы сделал ТПУ и ответил на этот вопрос. А наобум тыкать - - СМ на эту тему писал.

Наверх

#174 Mebius

Завсегдатай

Banned
860 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 23:28

Mibor (2.4.2009, 23:17) писал:

Mebius, правильно ли я Вас понял, что предположительно TPU может иметь некоторые катушки, которые создают постоянное магнитное поле вдоль коллектора (магнит 105) и набор возбуждающих импульсных катушек, аналогичных обмоткам 110 и 115.

Возбуждающие катушки в TPU мы имеем.
На счет продоьного поля - сие никому не известно.
Но в некоторых предлагаемых версиях конструкции присутствует катушка вдоль всего тора. Но в самом маленьком девайсе СМ ничего такого как-то не заметно. Поэтому сомнительно.

Импульсное питание мне представляется наиболее вероятным.
Иначе никаким образом невозможно обеспечить столь малые размеры системы управления.
В ряде вариантов у СМ присутствуют постоянные магниты (или используются жля запуска.

Поэтому я не могу утверждать, что оба устройства в чем-то аналогичны, но оба, как мне представляется, эксплуатируют одни и те же явления.

Очень в тему так же ложится информация об эксперименте КОРТЭЖ. По нему сейчас много информации в сети.
Но, конечно - что в ней правда, а что - намеренная деза никто не знает. :unsure:

Но принимать к размышлению я думаю, надо любую информацию.
Опыт покажет где истина.

С уважением

Наверх

#175 Виктор Григ

Участник проекта

Shadow
1 956 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2009 - 23:50

Повторяюсь, но все-таки: в ТПУ присутствует сердечник или нет?
И ещё. СМ показывает свой агрегат уже в запуске. На нем, агрегате, висят блочки, обеспечивающий запуск или остаются в стороне отдельно?

Наверх

#176 dragonfly

Частый посетитель

Пользователи
338 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2009 - 05:11

>а задаёте вопрос, касающийся продольных
Блин...DL... ЗАДАЮ!!!

Чтобы "гонять" волну, нужно "знать" где она.
ТПУ - это как двигатель внутреннего сгорания. Думаю что не обязательно 3 точки. Можно организовать раскрутку и с одной. А можно и 12 ти цилиндровым движком!
Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь что ВСЕ подобно! Микромир, макромир...

Кстати DL - молния бъет НЕ ИЗ ЗЕМЛИ (по крайней мере процес не одназначен).
На днях показывали видео 10 кадров в 1 мс. (больше пока не могут).
Там четко видно, как ТОНКИЙ фронт идет в виде реки только из русла!!! Как только касается земли - жирный пробой! (вот отукда тут не видно)

Наверх

#177 bastor

Новичок

Пользователи
14 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2009 - 08:36

А что если взять и перед каждой катушкой создающей толчек намотать еще одну небольшую катушечку, которая будет регистрировать толчек от предыдущей толкающей катушки? (принцип как в однополярном моторе Бедини). Тогда не нужно будет угадывать на какое расстояние идет толчек по коллектору. Просто он (толчек) проходя сначло через регистрирующую катушечку будет наводить в ней ток, достаточный, чтобы открыть транзистор, а транзистор уже усиливая этот толчек будет подавать на следующую токлающую катушку, в то время как первый толчек уже будет проходить через нее. Коллектор замкнут, от того и греется сильно. По нему со страшной скоростью гоняют электроны по кругу и из-за этого создается магнитное поле, которое, как мне кажется и может вызывать небольшой гироскопический эффект. Наматываем на всю эту систему катушек сверху вдоль всего коллектора еще одну обмотку, с которой и будем снимать напругу и от нее же можно и транзисторы питать. А можно и для транзисторов отдельно намотать обмотку.

P.S. Простите если бредовая идея. Просто теория, которая мне пришла в голову.

Наверх

#178 orskavto

Новичок

Пользователи
8 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2009 - 10:56

mavsai (3.4.2009, 23:53) писал:

Если б я знал - уже бы сделал ТПУ и ответил на этот вопрос. А наобум тыкать - - СМ на эту тему писал.

Я предполагаю что можно в этой программе сделать так:

shem.jpg 41,92К 565 Количество загрузок:

в параметрах трансформатора указать параметры второй обмотки как параметры простого проводника, но какие из этих параметров для чего не понятно:

value.jpg 51,34К 417 Количество загрузок:

Может кто нибудь расшифрует?(хелп к программе на русском читал там нет описания вкладки Value для виртуальных не линейных трансформаторов, на английском вроде тоже не нашел, для простого трансформатора есть а для виртуального нету)

Наверх

#179 bastor

Новичок

Пользователи
14 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2009 - 12:07

Кстати есть версия программы 8.6 с руссификатором и ключиком. Только я пока долбаюсь с ее установкой.... :blink:

Наверх

#180 mavsai

Посетитель

Пользователи
121 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2009 - 12:08

Друзья, конечно любое дело лучше безделья, но иногда дурная голова далеко может увести от цели.

Я к чему - есть сайты, где люди гораздо дальше продвинулись в теме ТПУ. Читайте и вникайте, прежде чем что-то делать.

http://www.overunity.com/index.php?PHPSESS...&board=49.0
http://www.overunity.com/index.php?topic=4297.0