Сообщений в теме: 9564

[rtl8186]

Открыл для себя ламповый генератор

Анодную напругу взял с преобразователя,до 90в выдает.

Частота генера полочилась где то 50мгц..многовато будет.

Конструктив такой-два CD диска(после эпиляции),между ними деревяка с отверстием.Внутри сидит лампа.
Кверху лапами.

Высоковато! Видимо лапы у СМ завуалированы феритовым трансом,тогда будет тот размер.(хз может у него и нет лампы)
Напоминает первый девайс.

В режиме без накала,видел подобное как на картинке.Но импульсы следовали один за другим,с увеличивающейся апмлитудой.

Просто флудит моя "анодная батарея".
Получается что один импульс,разбивается на такую последовательность. Маленький,больше,самый большой,потом пауза.
Осцил подключался на кольцо коллектора.
Ни знаю я что это,поэтому толку от него мало.

Я думаю вы догадались что я сделал мультивибратор на 6Н14П.
Один анод висит на верхней катухе,второй на ниженей. концы на плюс.
Сетки на противоположные концы коллектора,и на массу концы.

Да есть постоянка,и как не странно ее можно увидеть просто на одном проводе коллектора,на кольце так сказать.
Осцил это четко показует,да и тестер тоже типо 3.5 в намерял.Синусоиду вверх сдвигает,что означает -наряду с 50мгц появилась еще и постоянка.
Входы осцила,и вольтметра нагружены резом на 47ом,во всех измерениях.

Излучает оно хорошо.Если поиграться кольцами коллектора-то можно и 1000в увидеть на тестере,а осцил говорит-что это у вас глючит ваш вольтметр

Если руками подвигать-то синусоида скакает по оси Y(постоянкой катуха "плюется"),но колебания не меняются.
по частоте.

Буду понижать частоту,и наверно надо мотнуть больше провода на коллектор.

sveet спасибо за ссылочку!

Прикрепленные файлы

•  повтор.JPG   40,62К   154 Количество загрузок:
•  бзинь.JPG   43,25К   184 Количество загрузок:

[rooТ]

rtl8186 Попробуй поставить фильтр от ВЧ сигнала, если и после него будет постоянка, то это гуд! А то я тут тоже нарыл постоянку, а когда фильтр поставил - она испарилась

[rtl8186]

Цитата

rtl8186 Попробуй поставить фильтр от ВЧ сигнала, если и после него будет постоянка, то это гуд! А то я тут тоже нарыл постоянку, а когда фильтр поставил - она испарилась   

Поставил..у меня там очень странный сигнал получается-два противоположных импульса в одном..типо синус только полуволны без периода..вобщем хрень

Нужно отстраивать установку,и двигатся к правильной частоте.

Картинка установки.Вот такое точно я видел.Как на картинке.(сразу чето до конца не долистал)

Прикрепленные файлы

•  IMG_0159.JPG   95,48К   233 Количество загрузок:
•  q1.JPG   29,62К   200 Количество загрузок:

[rooТ]

rtl8186 Да скорей всего обратная связь идет с коллектора обратно в управляющую схему....

Три удара, почему именно три....

Какое растояние между двумя соседними ударами в тех трех? на картинке не видать...  

[Papuas]

rooТ (26 Август 2010 - 01:15) писал:

Какое растояние между двумя соседними ударами в тех трех? на картинке не видать...  

 Kauzal.doc   588,5К   95 Количество загрузок:
может прояснит немного... Да ДедИванаК с псевдоскаляром его...
pavel-znykin.narod.ru/Bibliotek/Kauzal.DOC

[rtl8186]

Цитата

Три удара, почему именно три....

Какое растояние между двумя соседними ударами в тех трех? на картинке не видать...

У меня больше расстояние,чем на картинке,они не успевают догнать друг друга.

Похоже мы расходимся с ДедИваномК на этом пути.



Все таки до меня дошло!

Это распределение Максвелла по скоростям! Оно и есть причина тройственности "the kick".
И действительно нужен импульс напряжение-флуд от "анодной батареи".

Цитата

Три удара, почему именно три....

Три скорости дадут три частоты,из 1 возмущения.
Три частоты дадут спектр с тремя максимумами.

Посмотрите на график и поймете.

А Sweep-Marker пригодился бы


Медленные,средние,быстрые.
Нищие,средние,богатые

При правильной длине провода,будет лавинный эффект.Если хорошо стукнуть,можно потом и не остановить "востание пчел  в улии"

Прикрепленные файлы

•  макс.JPG   45,29К   81 Количество загрузок:

[BluZeMen]

rtl8186 (25 Август 2010 - 15:47) писал:

Какой я интрересный документ раскопал!

Никто не задумывался почему он Стивен Марк? Хотя он говорит что это не его настоящее имя.

Sweep-Marker  

Может подсказка? А может наоборот отвлекалово? Мне хотелось бы думать, что первое   . Тем более, что мы об этом только что узнали,тем более, что у нас много людей, которые умеют читать аглицкий . Было бы отвлекалово - мы бы об этом почти сразу узнали бы. ИМХО.

[rtl8186]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0

Это фундаментальный закон вселенной,которому подвержены 10ки РАЗНЫХ процессов!

А ведь это тот дядька,который подарил уравнения,которыми считали последние 200 лет!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81_%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BA
Картинки хорошие))

Говорите фундаментальное?
А как же "электронный газ" в проводе?

Да наверно так же как и пчелы в улие.
ВЫ залазите на дерево в котором живут пчелы,сильно стукаете по нему спрыгуете и убегаете.

Сначала вылетают самый шустрые и бдительные пчелы.Они видят вас и тут же начинают гнатся,но их не много.
Потом вылетают средние пчелы,их побольше,но думали они дольше.
В конце вылетают все кто остались-посмотреть куда это остальные полетели.

Вот вы спотыкаетесь о кочку,падаете.
Сначала вас покусают быстрые пчелы.Потом средние,а потом те кто остался.

В итоге вас укусил целый улий

Теперь вы вешаете улий с дикими пчелами в большую трубу,в виде кольца. Стучите по улию и начинаете убегать


Что я хотел сказать?

То что от одного самомо самого наносекундного импульса,в проводе вы возбудите 3 волны!

Цитата

Может подсказка? А может наоборот отвлекалово?

Берете Sweep Marker от Стивена Марка ,подключаете к осцилу и мотаете,мотаете пока частоты не совпадут с метками Sweep Marker ,а потом включаете

Некоторые данные из эксперемента перед лампой(просто так ) для размышления.

1/1.5=0.66666666666.........

1=0.5+0.5+0.5

1=3*0.5

13
1+3=4?

0.5=Pi/2

Прикрепленные файлы

•  макс2.JPG   30,8К   109 Количество загрузок:
•  демон.JPG   26,2К   119 Количество загрузок:

[DioGen]

Значит все-таки важна геометрия самой конструкции,что б все 3 частоты правильно подобрать Эх нет у меня осцила...Не на чем смотреть

[Papuas]

rtl8186 (26 Август 2010 - 11:47) писал:

То что от одного самомо самого наносекундного импульса,в проводе вы возбудите 3 волны!

Один в мерности X, Y, Z (нашей) но разной плотности по осям.

[Kingostewar]

vobr (24 Август 2010 - 19:08) писал:

На чем у тебя генератор и от чего питается? Желательна схема!

я использую три вот таких http://www.hantek.com.cn/english/news_list.asp?unid=13

[rtl8186]

Цитата

Значит все-таки важна геометрия самой конструкции,что б все 3 частоты правильно подобрать Эх нет у меня осцила...Не на чем смотреть   

Оставим в покое эти импульсы,может оно и фейк.
А геометрия дествительно важна.

Коллектор заменил на сдвоенные провод длиной 4.5м,распушеная витая пара,и развитая.
Управляющие обмотки перемотал раз двадцать!
Это просто пи...

Вот та постоянка это и есть оно! Жаль понял поздно.Час потратил назад не могу настроить!

Синус основных колебаний,с центра экрана уносит вверх за экран. Как это понимать???!!! И это просто на обомтке коллектора,на одной!
Тестер начинает постоянку показывать,причем именно ее. 14в намерял.

НО. Впоймать ее катострофически трудно. За седне это получилось 3 раза! Но поздно понял!

Частота где то около 30ки,частотомер глючить начинает.

И самое интересное.
Когда получается добится разкого ухода луча осцила в астрал по Y,и ловля его переключение чюствительности.
Устройство становится чрезвычайно чювствительным!
В радиусе метров пяти чувствуюет любое движение.

Я так понимаю,раз это был первый девайс. И потом они мучались его дублировать-они решили упростить конструктив. Уж больно сложно уловить.

В одном из случаев пробовал переворачивать-меняло знак.


Предположу,что схема сделано так.
Генер на лампе,с коллектора выходит постоянка,ее вешаем на питание генера.Все схема зациклинна.
Проще некуда.
А че не работает на оборот?
Да потому что знак меняется,и лампа посылает подальше.

Если хватит духу,завтра буду пробовать 2й вариант,он должен быть проще.
И надо нормальный источник анодки,а то флудилище достало уже.
Те 4 катушки -2 на аноды,и 2 на сетки.
Коллектор живет своей жизнью.

[iev91]

RTL, частота 30 чего - герц, килогерц, мегагерц?

[rtl8186]

Мегагерц.
Схема штуки,фото выше в постах.

Прикрепленные файлы

•  faj.JPG   34,77К   157 Количество загрузок:

[DedIvanK]

rtl8186 (26 Август 2010 - 23:18) писал:

Мегагерц.
Схема штуки,фото выше в постах.

На этой лампочке надо двигаться в сторону 200 МГц
пока не возникнет внутри лампы стоячая волна  
После образования  стоячей волны внутри лампы повысить анодное до пробоя
и наблюдать СЕ ... как плавится лампочка  

[rtl8186]

Цитата

На этой лампочке надо двигаться в сторону 200 МГц

Она не движется дальше.При уменьшение витков упр.катухи просто нет возбуждения,если верить частотомеру,то до 50мгц ее не дотянуть.

[DedIvanK]

rtl8186 (26 Август 2010 - 23:59) писал:

Она не движется дальше.

Насколько помню она стояла в блоках УКВ ... те на 50 - 70 МГц работали
это достаточно высокочастотная лампочка.
И на 200 МГц в паспорте к ней приводят параметы  

[rtl8186]

Значит это не мой случай.
У меня ОС берется с перпендикулярной катухи,видать чего то ей не хватает.
Или лампа уже такая.

Господа кто подскажет почему генер не заводится?

Кстатити длина провода на катушка,соответствует той которая давала положительный эффект на предыдущем конструктиве.
У меня на 2 витка получилось больше,чем у СМ.

Прикрепленные файлы

•  IMG_0160.JPG   86,71К   204 Количество загрузок:
•  index2.jpeg   145,93К   193 Количество загрузок:

[DioGen]

rtl8186 (27 Август 2010 - 10:57) писал:

Господа кто подскажет почему генер не заводится?Кстатити длина провода на катушка,соответствует той которая давала положительный эффект на предыдущем конструктиве.У меня на 2 витка получилось больше,чем у СМ.

Щас наверно глупость скажу Может поиграть поменять концы катушек? Вон на качере если первичку не тем концом на транзистор вещать он тоже не заводиться. Кстати,свой первый качер у меня стал запускаться только после пинка расческой наэлектрезированной.СМ магниты для этого использовал. Можно что-то из этого попробовать

[rooТ]

Ищу the kick в коллекторе, а нашел пока только это
 s.GIF   5,31К   98 Количество загрузок:
Хз, но эта "пила" однополярная..

Я пока такой же мультивибратор не собирал, просто подал на управляющую катушку прямоугольный импульс частота примерно 166гц....