Сообщений в теме: 9564

[DonRumata]

ITmaker, благодарю вас, но это не то. Там было обсуждение этого добра. Люди предлагали различные варианты принципов работы, потому что пришли в тупик. Рассматривание кадров видео с кольцом было в частности. Я ищу это обсуждение.

Вновь повторю. Идея суперпростая, доступная, тупая, банальная... Ну как ещё сказать. Нет ядерных резонансов, вращающихся полей, прочего, прочего, прочего. Если какое-то ваше предложение уже обсуждалось в этой теме - значит оно не применимо.
Всё в пределах учебника 7 класса. Ничего нового или необычного. Более того идея уже приведена на рисунке. Именно поиск законов вне учебника и мешает вам понять, найти, открыть.
Нужен свежий отрешенный от "заумностей" взгляд на устройство. В данном случае до такой степени простоты. Вновь повторю: станьте школьниками, которые только только узнают законы физики. Не будет этой простоты во взгляде вы просто не сможете обсуждать устройство. Вновь будете предлагать ядерные резонансы, кручение полей, м-бип-усы... Мне бы хотелось именно обсудить варианты устройства, варианты управления магнитным полем с помощью соленоидов или дросселей. То есть получить последующую модель устройства. А без понимания процесса работы устройства это невозможно. Всё что надо на рисунке. Можно сказать: на рисунке готовое устройство.

Можно, конечно, накрутить эти три обмотки. Поместить сверху ещё два маленьких соленоида так, чтобы их можно было передвигать по кольцу. Пустить тривиальные 50Гц скажем 1..3В. Посмотреть что будет. Померить отклик в соленоидах как во вторичных обмотках. Сдвинуть так, сдвинуть эдак, поменять местами. Вновь померить. Сказать: "ух ты, кто бы мог подумать".
Но если тоже самое сделать в воображении, то можно будет в этом же воображении увидеть новую модель, новую конфигурацию. Сделать сначала предположение, обсудить его, а уже потом радоваться "детищу" "в металле".

С уважение ко всем ищущим.

[andor]

DonRumata (28 Март 2011 - 18:22) писал:

Нужно взять вот такой рисуночек. (На рис. пост #51 третья катушка как раз под пальцами правой руки. С противоположной стороны стоит схема генератора.)

Вот тут его вдоль и поперёк исследовали визуально.

http://www.purco.qc.ca/ftp/Steven%20Mark/otpu/a-docs/

С уважением.

[DonRumata]

Благодарю, andor, но сайт был русским. Этого сайта я тоже не видел. Благодарю и за него.

[ITmaker]

denwww (28 Март 2011 - 20:13) писал:

Антивирус не пускает на сайт, ITmaker выложите на другой сайт.
По поводу вашего рисунка и обьяснений  DonRumata, приходит одна пока мысль о разгоне электронов магнитным полем,
скорее всего должно быть изменение фазы относительно первой, аналог вращающегося магнитного поля,
если вы не уводите в сторону то извините не хотел обидеть.

http://ifolder.ru/22665573

Ещё если кому нибудь надо - переписка СМ (немного перевод корявый, но всё понятно)
 SM_TPU RU.pdf   620,75К   265 Количество загрузок:

Оригинал на англ. языке
 SM_TPU.pdf   634,84К   82 Количество загрузок:

[Stoletov]

DonRumata (28 Март 2011 - 23:53) писал:

Мне бы хотелось именно обсудить варианты устройства, варианты управления магнитным полем с помощью соленоидов или дросселей. То есть получить последующую модель устройства.

То есть, уважаемый Дон, у вас в руках есть устройство, которое, если запустить, может генерить, а может взорваться, а вам хотелось бы, чтобы научное сообщество подкинуло вам еще пару-тройку вариантов, и тоже работающих, я правильно понял?

Цитата

А без понимания процесса работы устройства это невозможно.

Вряд ли террористы знают химию. Или как работает телефон.

Поставьте в цепь обратной связи автоматический выключатель.

[Svetlogor]

DonRumata (28 Март 2011 - 23:53) писал:

ITmaker, благодарю вас, но это не то. Там было обсуждение этого добра. Люди предлагали различные варианты принципов работы, потому что пришли в тупик. Рассматривание кадров видео с кольцом было в частности. Я ищу это обсуждение.

Вновь повторю. Идея суперпростая, доступная, тупая, банальная... Ну как ещё сказать. Нет ядерных резонансов, вращающихся полей, прочего, прочего, прочего. Если какое-то ваше предложение уже обсуждалось в этой теме - значит оно не применимо.
Всё в пределах учебника 7 класса. Ничего нового или необычного. Более того идея уже приведена на рисунке. Именно поиск законов вне учебника и мешает вам понять, найти, открыть.
Нужен свежий отрешенный от "заумностей" взгляд на устройство. В данном случае до такой степени простоты. Вновь повторю: станьте школьниками, которые только только узнают законы физики. Не будет этой простоты во взгляде вы просто не сможете обсуждать устройство. Вновь будете предлагать ядерные резонансы, кручение полей, м-бип-усы... Мне бы хотелось именно обсудить варианты устройства, варианты управления магнитным полем с помощью соленоидов или дросселей. То есть получить последующую модель устройства. А без понимания процесса работы устройства это невозможно. Всё что надо на рисунке. Можно сказать: на рисунке готовое устройство.

Можно, конечно, накрутить эти три обмотки. Поместить сверху ещё два маленьких соленоида так, чтобы их можно было передвигать по кольцу. Пустить тривиальные 50Гц скажем 1..3В. Посмотреть что будет. Померить отклик в соленоидах как во вторичных обмотках. Сдвинуть так, сдвинуть эдак, поменять местами. Вновь померить. Сказать: "ух ты, кто бы мог подумать".
Но если тоже самое сделать в воображении, то можно будет в этом же воображении увидеть новую модель, новую конфигурацию. Сделать сначала предположение, обсудить его, а уже потом радоваться "детищу" "в металле".

С уважение ко всем ищущим.

Знаете,за свои годы изысканий се у меня собраны практически все девайсы в металле, все они работают в рамках сохранения энергии.И все авторы вначале били себя в грудь кулаком-Я! Я!

Svetlogor (29 Март 2011 - 08:26) писал:

Знаете,за свои годы изысканий се у меня собраны практически все девайсы в металле, все они работают в рамках сохранения энергии.И все авторы вначале били себя в грудь кулаком-Я! Я!

ТАК ЧТО если есть что за душой - обнародуй!Лежит сия машина у меня в шкафу-проверить могу быстро!

[alkeon]

DonRumata (28 Март 2011 - 23:53) писал:

Можно, конечно, накрутить эти три обмотки. Поместить сверху ещё два маленьких соленоида так, чтобы их можно было передвигать по кольцу. Пустить тривиальные 50Гц скажем 1..3В. Посмотреть что будет. Померить отклик в соленоидах как во вторичных обмотках. Сдвинуть так, сдвинуть эдак, поменять местами. Вновь померить. Сказать: "ух ты, кто бы мог подумать".
Но если тоже самое сделать в воображении, то можно будет в этом же воображении увидеть новую модель, новую конфигурацию. Сделать сначала предположение, обсудить его, а уже потом радоваться "детищу" "в металле".

С уважение ко всем ищущим.

Приветствую. Делал всё выше описанное. Кроме того что и так на поверхности ничего нового не обнаружил.

Если Вы продвинулись в изысканиях и готовы поделится этим. Так сделайте это. Покажите то что многие просто не видят.
Иначе становитесь в очередь "непризнанных пророков", коих немало было и до Вас.

[DonRumata]

В само деле, alkeon, всё пробовано и перепробовано. Но!
"Вы можете сказать, Ватсон, сколько ступенек на нашем крыльце?, - спросил Холмс".
В том-то и сила обыденности, что она закрывает глаза, накладывает на них шоры, делает из человека автомат, бездумно реагирующий на раздражители. Победить обыденность есть два способа. Первый способ применяет Холмс - намеренное внимание. Второй способ - необходимость. В одном из рассказов Ватсон повредил ногу и знал все эти ступеньки просто на наизусть. Пришлось обратить на них внимание. Почему я и предлагаю вернуться в то состояние, когда внимание активно, свежо, чисто. Тогда можно увидеть то, что сегодня просто не замечаешь.

Stoletov, я даже представить не могу "атоматический выключатель", с помощью которого можно отключить магнитное поле Земли. А если серьёзно.

В том-то и проблема человека. Он мыслит исключительно в границах своего опыта, своего представления о мире, в пределах своей "научной модели" мира. Но там нового ничего быть не может! Чтобы сделать открытие для себя, нужно искать вне своего опыта, знаний, понятий, представлений. Новое находится вне личной "модели", внутри - всё известное. У вас у всех не получается именно потому, что на мои устройства, которые вы никогда не видели, вы уже повесили ярлык: "он - такой-то". Да по другому он работает, не так как вы рассматривали. Сколько можно об этом писать?
Не хотите пробовать - не надо. Пропускайте мои посты. Я ищу жаждущих услышать и понять. Мне никто не поручал уговаривать скептиков, и я никому не давал такого обещания. Я хочу обсудить сделанные мной устройства. Но собеседник должен мгновенно понимать взаимодействие соленоидов, магнитных полей, полюсов магнитов. Это фундамент обсуждения. Потому как темы будут намного сложней. Если человек не понимает происходящего с магнитным полем, то какие предложения он может выдвинуть?

Дорога в миллион пу начинается с первого шага. Ищите и обрящите.

[alkeon]

DonRumata (29 Март 2011 - 12:34) писал:

В само деле, alkeon, всё пробовано и перепробовано. Но!
"Вы можете сказать, Ватсон, сколько ступенек на нашем крыльце?, - спросил Холмс".
В том-то и сила обыденности, что она закрывает глаза, накладывает на них шоры, делает из человека автомат, бездумно реагирующий на раздражители. Победить обыденность есть два способа. Первый способ применяет Холмс - намеренное внимание. Второй способ - необходимость. В одном из рассказов Ватсон повредил ногу и знал все эти ступеньки просто на наизусть. Пришлось обратить на них внимание. Почему я и предлагаю вернуться в то состояние, когда внимание активно, свежо, чисто. Тогда можно увидеть то, что сегодня просто не замечаешь.

Stoletov, я даже представить не могу "атоматический выключатель", с помощью которого можно отключить магнитное поле Земли. А если серьёзно.

В том-то и проблема человека. Он мыслит исключительно в границах своего опыта, своего представления о мире, в пределах своей "научной модели" мира. Но там нового ничего быть не может! Чтобы сделать открытие для себя, нужно искать вне своего опыта, знаний, понятий, представлений. Новое находится вне личной "модели", внутри - всё известное. У вас у всех не получается именно потому, что на мои устройства, которые вы никогда не видели, вы уже повесили ярлык: "он - такой-то". Да по другому он работает, не так как вы рассматривали. Сколько можно об этом писать?
Не хотите пробовать - не надо. Пропускайте мои посты. Я ищу жаждущих услышать и понять. Мне никто не поручал уговаривать скептиков, и я никому не давал такого обещания. Я хочу обсудить сделанные мной устройства. Но собеседник должен мгновенно понимать взаимодействие соленоидов, магнитных полей, полюсов магнитов. Это фундамент обсуждения. Потому как темы будут намного сложней. Если человек не понимает происходящего с магнитным полем, то какие предложения он может выдвинуть?

Дорога в миллион пу начинается с первого шага. Ищите и обрящите.

Знаете как говорят в Одессе: "И так что бы ДА, так НЕТ"

Про Холсма и Ватсона согласен.

Давайте по порядку:

1.Ярлыков никто ни на что не вешал. ИБО НЕ НА ЧТО !!! (Кроме Ваших общих рассуждений конкретики не было замечено. А постулат : если не получается то делай это иначе и так всем очевиден.)

2.Вы действительно здесь ничего никому не должны. (Я имею ввиду доказывать). Но ведь для чего же Вы тут рассказываете что обладаете рабочим девайсом.

а) ПОХВАСТАТЬСЯ СОДЕЯНЫМ. Поздравляю. Вы молодец. Только не нужно превозносится над теми кто только на пути к этому.
б) ПОДЕЛИТЬСЯ НАРАБОТКАМИ С ДРУГИМИ. Так ничего конкретного Вы не говорите.

Просто определитесь с целью Ваших постов и следуйте ей.


P.S.

.........."Не хотите пробовать - не надо. Пропускайте мои посты."

Вот так вот и многие "Гуру" приходили сюда, заявляли о чём то, надували губки...и пропадали.
Очень надеюсь что в Вашем случае всё иначе.

[ITmaker]

alkeon (29 Март 2011 - 13:09) писал:

Знаете как говорят в Одессе: "И так что бы ДА, так НЕТ"

Про Холсма и Ватсона согласен.

Давайте по порядку:

1.Ярлыков никто ни на что не вешал. ИБО НЕ НА ЧТО !!! (Кроме Ваших общих рассуждений конкретики не было замечено. А постулат : если не получается то делай это иначе и так всем очевиден.)

2.Вы действительно здесь ничего никому не должны. (Я имею ввиду доказывать). Но ведь для чего же Вы тут рассказываете что обладаете рабочим девайсом.

а) ПОХВАСТАТЬСЯ СОДЕЯНЫМ. Поздравляю. Вы молодец. Только не нужно превозносится над теми кто только на пути к этому.
б) ПОДЕЛИТЬСЯ НАРАБОТКАМИ С ДРУГИМИ. Так ничего конкретного Вы не говорите.

Просто определитесь с целью Ваших постов и следуйте ей.


P.S.

.........."Не хотите пробовать - не надо. Пропускайте мои посты."

Вот так вот и многие "Гуру" приходили сюда, заявляли о чём то, надували губки...и пропадали.
Очень надеюсь что в Вашем случае всё иначе.

Ватсон, самый совершенный мозг в мире ржавеет без дела!
Это же элементарно, Ватсон!

[Carn]

DonRumata, давайте по порядку и без кипиша.
1. Вы предлагаете исследовать свойства трех электромагнитных катушек на тороидальном сердечнике. Соответственно вопрос - материал сердечника: дерево; магнитомягкий материал; феррит? Все-таки разница между ними, мягко говоря, имеется.

2. Сами катушки: обычные соленоиды; однослойный соленоидный бифиляр; многослойный бифиляр?

3. Коммутация: последовательное включение всех трех; последовательное включение с включением одной из катушек в противофазе; индивидуальная коммутация? Если коммутация индивидуальная, то надо ли пробовать включать часть катушек в режиме КЗ?

4. Питание: синус; однополярка?

Я понимаю, что согласно статистике, то если посадить N-количество обезьян и заставить их стучать по клавишам, то через NN-количество лет они смогут напечатать "Войну и мир". Но все же хотелось бы делать это осмысленно.

Если не хотите подталкивать к готовому решению, то объясните хотя бы в теории условие получения СЕ...

[aksa]

для DonRumata..... где то я уже встречал подобные высказывания "учителя".
на самом деле это gbplf,jkmcndj обыкновенное.

[altinI]

DonRumata (29 Март 2011 - 12:34) писал:

.......Я ищу жаждущих услышать и понять.....
.Мне никто не поручал уговаривать скептиков, и я никому не давал такого обещания.
.Я хочу обсудить сделанные мной устройства.
.Но собеседник должен мгновенно понимать взаимодействие соленоидов, магнитных полей, полюсов магнитов.....
...... Ищите и обрящите.

to DonRumata .
Я ищу жаждущих поделиться Знанием.
Мне никто не запрещал заниматся исследованиями , и я не давал обещания не заниматся поиском Знания.
Я хочу услышать от Вас суть идеи ,лежащей в основе сделанного Вами устройства.
Кроме меня , обладающего возможностью мгновенно понимать взаимодействие полей ,
здесь на Форуме много и других , не хуже , а то и лучше в этом понимании.
Я вижу , что Вы пришли , и жажду услышать (обресть) истину процесса ТПУ.
altin.

[wladshm]

я прихожу к мнению что это не форум а художественое произведение сюжет романа начинает интриговать.

пример из электротехники. Берем длинный провод (проводник) и концы его подключаем через сопротивление к плюсу и минусу источника постоянного тока. Теперь примерно на середине образуем одно кольцо, затем два и т.д., пока не получим катушку с большим количеством витков. Внутри катушки образуется магнитное поле, плотность которого можно усилить, если поместить внутрь катушки железный или ферромагнитный сердечник. Но если мы посмотрим на структуру поля, то увидим, что это поле представляет из себя тор. Этот тор будет даже у катушки с одним витком. Плотность магнитного потока зависит от количества витков и силы тока в проводнике. Следовательно можно считать, что катушка — это усилитель мощности, в котором посредством количества витков и величины в проводнике можно управлять мощностью магнитного потока в катушке. Виток с током – это «ловушка» для магнитного поля, а точнее потока вещества, точная природа которого нам неизвестна. Потери самого тока при прохождении тока по виткам катушки незначительные, и их можно свести к нулю, если применить для изготовления катушки сверхпроводник. Получается, что малый ток формирует мощное магнитное поле, некий синхрофазотрон для частиц вакуума.

Магнитное поле с необходимыми параметрами можно создать с помощью очень малого тока. Поэтому не зря в электромоторах вся электроэнергия (энергия тока) превращается в механическую энергию, а магнитное поле и электростатическое поле, как варианты реактивной нагрузки, энергию из сети не забирают, а извлекают ее из потоков частиц вакуума и сразу же возвращают в вакуум, так как конструкция большинства моторов предполагает симметричное расположение обмоток. Одни называют эти частицы электрино, другие гравитомагами и т.д. Но если можно таким простым способом вызвать вихри в вакууме, то следует подумать об их более эффективном использовании и управлении. Как правило этот торовидный вихрь, возникающий в катушке с током, из до конца не понятой материи относительно медленно рассасывается, когда цепь размыкается, но что будет, если плотность этого потока достигнет критической для, например воздуха, величины? Говорят, воздух взрывается и горит.

[as24df]

DonRumata (29 Март 2011 - 12:34) писал:

Я ищу жаждущих услышать и понять. Мне никто не поручал уговаривать скептиков, и я никому не давал такого обещания. Я хочу обсудить сделанные мной устройства. Но собеседник должен мгновенно понимать взаимодействие соленоидов, магнитных полей, полюсов магнитов. Это фундамент обсуждения. Потому как темы будут намного сложней. Если человек не понимает происходящего с магнитным полем, то какие предложения он может выдвинуть?

Ну фундамент, положим, есть. А что обсуждать-то? Сделанные Вами устройства? Дык где они?

[Олешка]

Вопрос К DonRumata: - "Почему ни сказано ни слова о роли магнита? А ведь именно он, - "центральная" фигура."

[kater]

ИМНО у меня есть убеждение о том,что магнитное поле земли какраз и является источником магнитного поля любого соленоида с током.А величина тока и число витков катушки определяет напряженность магнитного поля всасываемого соленоидом из окружающего пространства которое пронизывает несметное количество силовых магнитных линий земли.И независит от геометрии  тоесть расположения соленоида в пространстве.

[tvmastertvmaster]

Как тогда межпланетные станции летают? Там разные манипуляторы на эл.магнитах и эл.двигателях.

[newerg]

kater (30 Март 2011 - 15:31) писал:

является источником магнитного поля любого соленоида с током.

Если соленоид имеет ферритовый сердечник, возможно можно и без сердечника,
то пропуская холодный ток через этот соленоид получим очень сильное МП,
гораздо более сильное чем от протекания горячего тока.
Протекание холодного тока через резистор не вызывает падения напряжения на резисторе,
т.е. согреться при помощи тена пропуская через него холодный ток не получится  
Этот фокус возможен только при горячем токе.

[MSC]

newerg (30 Март 2011 - 17:29) писал:

Если соленоид имеет ферритовый сердечник, возможно можно и без сердечника,
то пропуская холодный ток через этот соленоид получим очень сильное МП,
гораздо более сильное чем от протекания горячего тока.
Протекание холодного тока через резистор не вызывает падения напряжения на резисторе,
т.е. согреться при помощи тена пропуская через него холодный ток не получится  
Этот фокус возможен только при горячем токе.

Почему тогда у Стивена лампочки горячие?И катушки на тепло он проверяет.
Значит там горячий ток !