Сообщений в теме: 9565

[Mebius]

DL
Проверил разные схемы расположения сегментов.
Оказалось, что при том чередовании цветов, что в видео, существует всего два варианта их расположения.
Оба различаются лишь тем, какой край считать концом обмотки и какой началом.
Поэтому привожу единственный рисунок и слайд с обозначениями концов.
 Coil_ends.png   377,09К   370 Количество загрузок:
 TPU_Home-2-2.png   49,12К   347 Количество загрузок:

С уважением

[Alex_VL]

Mebius (19 Май 2011 - 21:19) писал:

Теперь ломаю голову: а правильную ли секцию (того ли цвета) я развернул. Возможно это объясняет "неправильность" (нерегулярность) в схеме соединениия обмоток.
Вот пока разгадываю этот кроссворд.
Вы уж необессудьте.

С уважением

Предлагаю один из вариантов намотки.
Смотрим на кольцо сверху. Первая обмотка начинается с синего узла и мотается против часовой стрелки.
Вторая зеленые провода также против часовой стрелки. Третья обмотка красные провода опять против часовой стрелки. В результате получается между узлом из красных проводов и узлом из синих проводов незаполненное пространство. И именно из этого места выходят белые провода съемной обмотки.
Если Вы нарисуете стрелочки в каждом проводе в какую сторону идет ток, то увидите очень интересную картину.

С уважением.

[Mebius]

DonRumata
У меня есть нормальный миллитесламетр, имеющий тонкие щупы с торцевым и тангенциальным расположением датчиков холла.
Также есть тор без сердечника снамотанными на него тремя соленоидными катушками через 120°.
Есть ди смысл по-Вашему в "лабораторной работе" с таким макетом на постоянном токе (прибор довольно инерционный)?

С уважением

[DonRumata]

Mebius, на видео хорошо видно, что чёрные провода от генератора заходят с одной стороны на простой провод, а с другой - на соединение из трёх проводов. Кроме того, смысл такого несимметричного соединения по обмоткам? Что-то у вас не так, хотя соединять в варианте один-два я не пробовал. Но у вас такое соединение только на зелёном и синем, а красное отличается. К стати, генератор куда подключать?

Скоро расскажу смысл своей схемы. Вот тогда и решайте как мотать, на что, зачем. Пока воздержитесь от исполнения лабораторный работ.

[newerg]

DonRumata (19 Май 2011 - 22:18) писал:

Датчик Холла можно взять практически с любого вентилятора блока питания компьютера.

Это очень и очень смелое заявление  
A1302 НИКОГДА не использовался в вентиляторах компьютера.
Этот датчик даже сейчас китайцы продают по 5 баксов за штуку на партии,
сюда его никто не возит потому как он никому не нужен.

В вентиляторе блока питания компьютера или любом другом вентиляторе уже очень давно, изначально,
используются специализированные чипы с выходом для коммутации катухи.
Единственное место где можно добыть датчик Холла с аналоговым выходом из компьютерного хлама,
это старые флоппи-дисководы, там их до 4-х штук ... но они без обвязки, чистые датчики.
В магазинах все датчики Холла продаются с бинарным выходом. Так что с датчиком Холла проблемы ...

[Asdex]

Ни малейших проблем нет с приобретением датчиков Холла! На вскидку могу с полдюжины мест назвать где их открыто продают за разумные деньги. С диапазоном рабочих индукций от +100\-100 Гаусс, до 1.5 Т.
А те что из компьютерного утиля выдирать - больше мороки. Это для любителей чистого исскуства, так сказать. Приспособить некую хреновину с непонятными характеристиками для изучения чего-то еще менее понятного.

[altinI]

Думаю тоже, что здесь в TPU датчики Холла не нужны.
Процессы здесь динамические, и датчик Холла здесь нервно курит в стороне.
Здесь нужна просто коротко суть , что с чем сталкиваем и в какой последовательности,
если это работает , то на пальцах объяснить не проблема.
altin

[wladshm]

Поскольку зоны усиления поля образованы разными ветвями катушек, то при коммутации тока зоны "сильного поля" будут воздействовать на зоны "слабого поля" как сосредоточенные магниты, усиливая поле в них.
Возможно стоит над этим подумать.

DL,


С уважением
[/quote]
Внешний вид такой катушки так и напрашивается сделать намотки сьема нагрузки в зонах где "слабые поля". Только вот непонятно как их мотать вариатов много.

[newerg]

Asdex (19 Май 2011 - 23:28) писал:

Ни малейших проблем нет с приобретением датчиков Холла! На вскидку могу с полдюжины мест назвать где их открыто продают за разумные деньги.

Утро вечера мудренее  
В обед заехал в ближайший ларек и прикупил по 1.5 бакса вот этих
http://sensing.honeywell.com/index.cfm/ci_id/141014/la_id/1/document/1/re_id/0
на 100 гаус у них не оказалось в наличии.

Обмерял при помощи и в сравнении вчерашний некласический вариант что на фото.
Трудно однозначно сказать что это, новое поле или дефекты намотки или дефекты сердечника.
Величина этого "дефекта" в ~10 раз меньше чем выпирающее поле при встречном включении обмоток,
это если судить по датчику Холла и по компасу.
По индукционному датчику разница существенно выше, этот датчик вообще не показывает "дефект".

[Stoletov]

У нас продаются датчики Холла от магнитофона Вега - ДХК-06 по 6 рублей.
Еще 4-ногие датчики имеются практически в любом CD-приводе, стоят на плате шпинделя привода диска. Чисто датчики, без обвязки, в планарном исполнении.

[Dragons' Lord]

Мёбиус, соединения подтверждаю, топологию - нет Перерисуй. У синих катушек три конца соединены с противоположной стороны.

[Mebius]

Ну DL - глаз-алмаз.
Спасибо, исправил.
 TPU_Home-2-2.png   51,16К   234 Количество загрузок:
С уважением

[Mebius]

Попробовал прикинуть параметры обмоток на TPU_Home2.

Принял диаметр тора примерно 11 см.
Например для какркаса взят кусок стандартной пластиковой канализационной трубы.
Вот какие базовые размеры получились из картинок.
 TPU2_Dimensions.png   816,7К   159 Количество загрузок:
Толщина тора 23 мм.
Наружный диаметр провода 4 мм
Средняя плотность намотки 5 вит/21мм.

При данной толщине тора провод намотон на него не более чем в три слоя.
Т.е. слой выхоной обмотки и два слоя фазных обмоток с перекрытием.
Общее число витков в одном слое Пи*110/4 = 86.
Т.е. в выходной обмотке порядка 80 вит.
И в каждой фазной обмотке примерно по 55 вит (172/3).
Это при предположении что весь объем тора занят какрасом и проводами.

С уважением

[Dragons' Lord]

Да, расчёты и рисунок подтверждаю. Теперь надо с полями разобраться.

[Mebius]

Что в конструкции остается непонятным, так это выходная обмотка.
Расположение выводов трех цвтных обмоток достаточно логично сдвинуто на 120°.
Но белая обмотка тоже намотана из трех ветвей.
Но все их начала и концы сходятся в одном месте.
Такое впечатление, что он просто распотрошил трехфазный кабель с нулем и поэтому все провода у него примерно одной длины. И выходная обмотка вынужденно состоит из трех проводов, хотя все они соеденены последовательно.
Возможно, она намотана по кругу в три ручья и затем отдельные провода соеденены в общую обмотку. Что неудобно и маловероятно при таком толстом проводе.
Либо намотаны в один слой по кругу в качестве каркаса для трех цветных обмоток.
Это наиболее вероятно судя по расположению и направлениям белых выводов.

С уважением
PS: впечатление такое, что какая-либо электроника тут вообще отсутсвует...
При таких проводах для нее вообще нет места.

[Dragons' Lord]

Мультик на планариках + таблетка влезут.

[DioGen]

тогда напрашиваеться вопрос, а почему не видно куда оно подключено. Никакой типа первички поверх єтих трифиляров незаметно Или типа по одному проводу раскачка, как ДЛ любит ?

[prima]

Рассмотрим повнимательней  ролик  TPU_Home_03. При демонстрации работы ТПУ мы видим проекцию тени ТПУ на поверхность стола от источника света, который находится за кадром на некотором  удалении.  Затем демонстратор подключает лампочку к проводам и лампочка загорается. И что же мы видим?  Тень от удаленного источника не исчезает. Уровень свечения лампочки, такой слабый, что не может даже скомпенсировать тень, образованную от удалённого источника.
  Ребята! Ну вы чего ей Богу? Фейк от реала отличить не можете?

[MSC]

prima (22 Май 2011 - 07:22) писал:

Рассмотрим повнимательней  ролик  TPU_Home_03. При демонстрации работы ТПУ мы видим проекцию тени ТПУ на поверхность стола от источника света, который находится за кадром на некотором  удалении.  Затем демонстратор подключает лампочку к проводам и лампочка загорается. И что же мы видим?  Тень от удаленного источника не исчезает. Уровень свечения лампочки, такой слабый, что не может даже скомпенсировать тень, образованную от удалённого источника.
  Ребята! Ну вы чего ей Богу? Фейк от реала отличить не можете?

Так точно - фейк,когда он лампочку в тёмной части комнаты включает она просто светится, но не светит - похоже на светодиод  , искры при подключении нету
Прав был piko http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/970-tpu-%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%bc%d0%b0%d1%80%d0%ba%d0%b0/page__view__findpost__p__111447
Дезинформаторы не спят

P.S:Видео - фейк, а вот идейка DonRumata хорошая, думаю стоит продолжить...

[Mebius]

Ни то ни другое недоказуемо.
Нельзя с уверенностью судить нн за ни против подделки.
И исключить нельза как то так и другое.
Можно сколько угодно спорить на эту тему.
Но лампочка в руках не сильно мочная.
Во всяком случае она матовая и ее яркость не сильно возрастает супротив внешней подсветки.
Потому и удаленная тень не забивается.
И все блики на ВСЕХ окружающих предметах не сильные, но вполне естественные.
При том лампа зажигается устойчиво лишь с пятого касания н не сразу на полный накал. Этож какое надо иметь желание всех надуть, и каким надо быть художником чтобы все эти мигания прорисовывать до мельчайших деталей. Подделку можно было бы сделать неизмеримо проще.
Вобщем каждый волен оставаться при своем мнении.
Принимайте все как Вам Ваш разум подсказывает.
И доказывать ничего никому не нужно.
Критерий истины как известно - практика.

С уважением