Сообщений в теме: 9564

[rational]

Итак, начнём с конца.
На видео Стивена Марка мы видим разные этапы совершенствования ТПУ. Поэтому они выглядят по разному. Один
из первых образцов - ТПУ из кейса. Всё что он мог - демонстрация принципа. Нагрузку он не тянул, и
влияние МПЗ было очень сильным.
Последнии прототип - ТПУ в гараже с двумя лампами. При сравнимых габаритах тянет минимум 200 ватт и МПЗ
на него не влияет.
Все остальные ТПУ - промежуточные этапы. Принцип действия должен быть один, но способ реализации
отличается. Главное отличие последнего прототипа - метод съёма. Это перпендикулярные катушки с магнитами.
В предыдущих вариантах это, возможно, потенциальная катушка вокруг всего тороида. Не диаметральное
кольцо, а обмотка, как в тороидальных трансах. Внутри этой кольцевой "трубы" вращается невидимый
кольцевой "ротор" - хоровод из виртуальных магнитов, образованных из взаимодействия пульсирующих
электронных потоков, бегущих по поверхностям коллекторных колец. Отсюда и гироскопический эффект,
возможно из-за взаимодействия "ротора" и МПЗ.
В открытом ТПУ в гараже новый метод съёма позволил отказаться от потенциальной обмотки -"трубы". Там
конструкция напоминает магнето - кольцо из постоянных магнитов крутится напротив катушки с сердечником.
Таким образом, нижнее кольцо - коллектор можно рассматривать как некий "рельс", по которому катается
состав из  вагонов-магнитов, виртуальных, конечно же, образующихся из взаимодействия электронных потоков,
бегущих по поверхности кольца.
Теперь, какие могут быть варианты. Если, подчёркиваю, ЕСЛИ "виртуальный магнит" можно создать методом
встречного столкновения потоков, тогда достаточно разогнать один поток в кольце, и периодически в нужном
месте (напротив снимающих катушек) создавать сильный противодействующий поток-удар. Устраиваем крушение
поезда и собираем обломки (магнитный импульс).
Вроде, на пальцах доступнее не объяснишь.
Вот такое моё видение ТПУ, хота оно может быть и совершенно ошибочным
Главное препятствие для практической реализации - мало данных о процессах внутри коллекторного кольца. То есть можно только гадать о соотношении частот, скоростей и диаметров - то есть об условиях, при которых всё совпадёт, и мы получим виртуальный магнитный "ротор"

Сообщение отредактировал rational: 02 Март 2012 - 15:33

[Papuas]

Rational – ну вот и пришли к более менее описанию, которому уже много лет.

rational (02 Март 2012 - 15:17) писал:

Главное препятствие для практической реализации - мало данных о процессах внутри коллекторного кольца. То есть можно только гадать о соотношении частот, скоростей и диаметров - то есть об условиях, при которых всё совпадёт, и мы получим виртуальный магнитный "ротор"

Про процессы в кольце часть изложил rtl8186 . Я недавно пытался описать в тексте как тама бегает ток при медленных изменениях. И тут опять потребуется описание диска Фарадея, но уже с учетом всех факторов. Один из них – ток лишь стремиться компенсировать разницу массы проводника. Его направление (компенсационный поток) задает внешнее м.поле. Т.е. току совершенно безразлично в какую сторону бежать - всё равно компенсировать через внешнюю цепь или излучение/энергию. А сила Лоренца организует его в стройный направленный поток...
И оглянувшись к ЕН антеннам, тот поймет, почему её передача распространяется выше скорости электроволны в воздухе...

[rational]

Papuas (02 Март 2012 - 16:48) писал:

Rational – ну вот и пришли к более менее описанию, которому уже много лет.

Да я и не сомневаюсь, что за столько лет многие поняли принцип, странно только, что экспериментируют с заведомо проигрышными вариантами типа мёбиуса Отто и т.п.
Моему восприятию ближе "гидродинамическая" модель. Абстрактные понятия "поле" и "электромагнитная волна" не поддаются визуализации и не помогают понять физику процесса.

Сообщение отредактировал rational: 02 Март 2012 - 21:45

[Papuas]

rational (02 Март 2012 - 21:22) писал:

Да я и не сомневаюсь, что за столько лет многие поняли принцип, странно только, что экспериментируют с заведомо проигрышными вариантами типа мёбиуса Отто и т.п.

Поверхностный принцип поняли, где там СЕ зарыто не поняли и собрать никак. Нет расчетов по геометрии с учетом большей части взаимодействий для выполнения предварительного макета с целями последующей коррекции к реальным условиям. А для расчетов не хватает целых разделов современной физики - их ещё не создали и не совокупили с имеющимися. Одни “тенденции” - даже взвесить энергии не на чем.
Выдвигай предварительный чертеж и тропинку где там дрова лежат – бум общественно корректировать

[rational]

Так хоть экспериментировали бы с кольцами. Где там народ мёбиуса нашёл - не понимаю.
Предварительный чертёж - изолированное (то есть не подключенное ни к чему) кольцо из алюминия, либо намотанное из многожильного медного провода без изоляции. Разгонные катушки - как на открытом ТПУ из гаража. Для начала провести эксперимент с хотя бы одной изменяемой частотой. Просто посмотреть, что будет с магнитным полем.
Петли Отто исследованы вдоль и поперёк. А проводил ли кто-либо исследования на ИЗОЛИРОВАННОМ кольце?
Кстати, посоветуйте схему перестраиваемого генератора импульсов для таких дел.

Насчёт того эксперимента с центрифугой - накопление статического потенциала от трения воздуха о полиэтиленовую ёмкость могло повлиять на результаты.

[Aryslan]

Извиняюсь что снова со своими баранами. но можно рассмотреть чисто теоретический вариант работы?
Школьная физика: если две волны встречаются в пиках то они складываются и результирующая энергия в 4 раза больше чем в каждой Почему нельня использорвать это в нашем генераторе? Потому что энергия которую несет электромагнитная волна очень мала и она рассеивается ни то полем земли ни то на ЭДС самоиндукции или противоЭДС и т.д. (если сталкивать в проводнике потоки электронов на одинаковых частотах)
Я так понимаю что энергию электронных потоков нужно насытить, разогнать только как? Тупо частотой? думаю нет, должна буть насыщенна магнитная составляющая этой волны (заганять воробья), чтоб ее всплеск вследствии сложения давал большой бум, который мы должны собрать в катухе или коллекторе и послать на нагрузку. Аналогия у меня такая: все знают как устроен лазер. В кристале бегают туда сюда частицы пока не насытятся до определенного уровня и не смогут пройти через полупрозрачное зеркало. Нельзяли сделать что-то подобное в нашем генераторе?
Тоесть например тор из трех пластин (колец пластин), в двух крайних колеблются по кругу электронные потоки до нужного насызщения одной частоты и одной фазы но в разные стороны, а потом встречаются в среднем кольце и делают свой бум и мы собираем "осколки".
Несущую частоту можно сделать 400-450 килогерц, а насыщаемую(мые) кратные чтоб попадали в колеи с несущей чтоли (как сказать незнаю). Разгон тремя катухами. Даем несущую на нее накладываем разгон насыщаем до определенного уровня. Потом открываем транзисторы с частотой в 5-6 килогерц и порции насыщенных потоков идут в среднее кольцо и сталкиваются. (можно мебиусы кольца чтоб по одному полотну гонялись потоки, но я думаю это необязательно. (NИли так нельзя насытить потоки энергией?)
Что скажите гуру?

[rational]

Для начала с одним кольцом неплохо бы разобраться    Между прочим, в открытом ТПУ из гаража одно кольцо даёт 200 ватт.

[w_cooper]

rational (02 Март 2012 - 15:17) писал:

Итак, начнём с конца.

Лучше с самого начала.
Если верить маловнятным документам - СМ работал с отклоняющей системой TV.
Полагаю, вряд ли он делал генератор.
Скорей - натолкнулся на какой то эффект - ту же вибрацию.
В отклоняющей системе катушки на магнитах есть.
От этого надо начинать, а не мудрить с коллекторами.
А на основании чего решили, что вообще есть кольцо из Al или Cu?

[rational]

w_cooper (03 Март 2012 - 07:21) писал:

Лучше с самого начала.
Если верить маловнятным документам - СМ работал с отклоняющей системой TV.
Полагаю, вряд ли он делал генератор.
Скорей - натолкнулся на какой то эффект - ту же вибрацию.
В отклоняющей системе катушки на магнитах есть.
От этого надо начинать, а не мудрить с коллекторами.
А на основании чего решили, что вообще есть кольцо из Al или Cu?

В телевизоре много катушек. Даже петля размагничивания, например. Мы не знаем конструкцию конкретно той древней модели и гадать бессмысленно.
Про кольцо. Я исхожу из предпосылки, что письма СМ к Mannix не выдумка. Всю информацию для размышлений я черпал ТОЛЬКО из переписки и оригинальных видео. В переписке речь идёт о кольцах. Посмотрите на открытый ТПУ в гараже. Где там Мёбиус? Наконец, Toroidal Power Unit - не квадратный или треугольный. Гироскопический эффект и вибрация. Это - кольцевой ускоритель!

Кстати, теоретикам можно поразмышлять на тему Позитронов применительно к предложенной модели. Может, и откопается источник СЕ  

Сообщение отредактировал rational: 03 Март 2012 - 11:37

[Papuas]

Разбираемые ранее варианты все имеют тематику создание внешних м.полей с использованием сложения в системе витка коллектора. В  данном варианте, если учитывать только магнитные поля которые возможно создать в домашних условиях (пусть до 2-х Тесла) ничего кроме внешнего излучения не дают. Материалу коллектора типа меди или алюминия от этих полей бир-бар. Сконцентрировать эти поля в точку с помощью многократно рисованных катушек и приложения разных частот с разными интервалами без учета времени распространения не удастся. Это относится к причуде создать импульс типа нагонной волны из гармонических частот. Коллектор будет сопротивляться и рассеивать это всё в окружающее пространство = передатчик радиоволны. При большом линейном токе (большом потоке электронов через атомную решетку материала) коллектор просто расплавиться (для расчета прикладываемого тока, полей и т.д. недавно давался документ с фотами). Вариант, что атомная решетка становиться неустойчивой (обыкновенный взрыв из-за отталкивания одноименных зарядов), если из неё убрать все электроны почему-то не рассматривается, но четко согласуется с писаками из письмен. Это к позитрону. Но на видео с большим тором мужик бегает с катушкой и измеряет магнитные поля вокруг него…

w_cooper (03 Март 2012 - 07:21) писал:

В отклоняющей системе катушки на магнитах есть.
От этого надо начинать, а не мудрить с коллекторами.

Прежде чем о постоянных магнитах – приведите время (частоту/скорость) восстановления структуры ВНЕШНЕГО и внутреннего поля известных типов магнитов после воздействия на них (к примеру точечным) противоположным полем.  Грил уже, что перед использованием магнитов и продолжения тематики по ним надо глубоко понимать что такое коэрцитивная сила и т.д. в динамике. Иметь хоть собственное представление модели в своих терминах кто кого там гоняет и кто они такие. А то так и будут появляться "недосказанные" патенты типа:
 TPUStivena_2011-06-20.pdf   238,65К   140 Количество загрузок:
Это перевод от lvleon

По оригиналу есть тут http://www.intalek.com/Index/Projects/Patents/DE3024814.pdf
Учитесь пользоваться поиском Google <3024814 "for energy production, which convert">

[rational]

Papuas (03 Март 2012 - 12:18) писал:

Прежде чем о постоянных магнитах – приведите время (частоту/скорость) восстановления структуры ВНЕШНЕГО и внутреннего поля известных типов магнитов после воздействия на них (к примеру точечным) противоположным полем.  Грил уже, что перед использованием магнитов и продолжения тематики по ним надо глубоко понимать что такое коэрцитивная сила и т.д. в динамике. Иметь хоть собственное представление модели в своих терминах кто кого там гоняет и кто они такие.

Насколько я понимаю, это может относиться к магнитам, которые СМ кладёт на снимающие катушки? То есть для того типа магнитов частота воздействия 6000 Гц оптимальна (или максимальна)?

А то так и будут появляться "недосказанные" патенты типа:
  TPUStivena_2011-06-20.pdf (238,65К)
Оригинал патента неплохо бы посмотреть. Где качнуть?

Сообщение отредактировал rational: 03 Март 2012 - 13:57

[Papuas]

rational (03 Март 2012 - 13:49) писал:

Насколько я понимаю, это может относиться к магнитам, которые СМ кладёт на снимающие катушки?

Точнее кладет магниты с незамкнутыми силовыми полями. А практика говорит, что для долговечности магнитов следует замыкать это поле...
А для основы из 4-х девайсов SM лучше брать "прототип", а не конечную закамуфлированную версию.

[rational]

Papuas (03 Март 2012 - 14:29) писал:

Точнее кладет магниты с незамкнутыми силовыми полями. А практика говорит, что для долговечности магнитов следует замыкать это поле...
А для основы из 4-х девайсов SM лучше брать "прототип", а не конечную закамуфлированную версию.

О долговечности магнитов говорить пока рано . ТПУ из гаража - тоже прототип, собранный на коленке, вряд ли там что-то специально камуфлировали. Тем более, СМ всё время говорит о повсеместном внедрении технологии, то есть изначально разработчики не собирались её засекречивать.
Патент нашёл, надо поизучать. Он может иметь какое-то отношение к тороидальным трансам в центре некоторых ТПУ. А может и нет. Но магнит СМ к ним прикладывал.

[Papuas]

rational (03 Март 2012 - 14:46) писал:

О долговечности магнитов говорить пока рано

Дык это обращение к закоренелости серой массы. Обязательно приводить аналог? Осциллятор.
PS: Раз уже приходится прибегать к подсказкам, то следующий уровень пока является недоступным и тема завянет и/или пойдет по кругу...
Или бум Шрёдингера Шариковым переводить? “Я не волшебник, а только учусь”. Это не в коем случае не наезд и не выпендреж, а просто очень сложно для изложения на банках - теряется вес сил и вмешиваются всякие "Нулевые энергии"...
---
По поводу постоянных магнитов и катушек  - с этим работал Тигер2007, но так и не стал согласовывать указанные выше скорости - в основном он использовал резонанс внешних сердечников и катушек прикладывая их к магниту...

[rational]

Исходя из предыдущих намёков, я могу предположить версию Papuasа.
Кольцо коллектора можно сравнить с гитарной струной, соединённой в кольцо. Перпендикулярная снимающая катушка - аналог гитарного звукоснимателя(если расположение полюсов магнита "вверх-вниз" - то "сингла" ). Ритмичной подачей ударных импульсов в возбуждающие(разгонные) катушки, мы дёргаем эту "струну", постепенно наращивая амплитуду колебаний. Разумеется, мы возбуждаем не само кольцо механически, а электронный поток, циркулирующий в нём.

[Papuas]

rational (03 Март 2012 - 15:39) писал:

Исходя из предыдущих намёков, я могу предположить версию Papuasа.
Кольцо коллектора можно сравнить с гитарной струной, соединённой в кольцо. Перпендикулярная снимающая катушка - аналог гитарного звукоснимателя(если расположение полюсов магнита "вверх-вниз" - то "сингла" ). Ритмичной подачей ударных импульсов в возбуждающие(разгонные) катушки, мы дёргаем эту "струну", постепенно наращивая амплитуду колебаний. Разумеется, мы возбуждаем не само кольцо механически, а электронный поток, циркулирующий в нём.

Это неверно - я не сторонник "ударов" и импульсов, т.к. это расточительство. Возьмите пример с ТТ (Трансформатор Теслы). Если бить – то получаем затухающий “пшик”. Если качать с той-же энергией но постоянно – то ТТ дымит и плавится
И "вспомним о детях" - внешнее поле магнита охватывает гораздо большее пространство, которое в наших условиях является воздухом с водородом и т.д. А если такую систему "колебать", то самый большой групповой отклик её будет на частоте два с лишним килогерца, после выпрямления равные пяти. И если немного подать постоянного м.поля, то и шесть...

[rational]

Возбуждение частиц во внешней среде
Как-то нестабильно может это получиться. Мне более нравится идея без привлечения внешней подпитки "рабочим телом".

[Papuas]

rational (03 Март 2012 - 15:52) писал:

Возбуждение частиц во внешней среде
Как-то нестабильно может это получиться. Мне более нравится идея без привлечения внешней подпитки "рабочим телом".

А как тогда МПЗ и говорилки про другое направление TPU за экватором и перевернутый "прототип"?

И ещё, если читали о Осциляторе, то  "Т. к. отбора правила разрешают в данном случае переходы только между соседними уровнями, то, хотя квантовый О. имеет набор собственных частот wn= En /  , излучение его происходит на одной частоте w, совпадающей с классической."
---
В итоге имеем все типы открытих в науке взаимодействий - от грави до зарядов, и такие уравнения не решаются и не ставятся на практике, пока не будет проявлена полная картина. Часть уже указали - можете мотать и взвешивать каждое взаимодействие по отдельности. Я уже это сделал, но класс домашнего оборудования не дает четких показателей для взвешивания итоговых сил.

[rational]

СМ на видео говорит, что ТПУ берёт энергию из МПЗ. В переписке он уже не уверен в этом. Он мог сам до конца не понимать физику явления, но успешно использовать его (как и Капанадзе, например).
Возможно, магнит выступает в роли концентратора линий МПЗ в нужной точке. Чем мощнее магнит - тем мощнее установка. СМ пишет, что они потратили десятки тысяч на кобальтовые и неодимовые магниты.

[rational]

Не отбрасывая до конца версию о получении СЕ из МПЗ, предположу, что принцип работы установки всё же основан на преобразовании материи в энергию в микромасштабе. Взаимодействие с МПЗ - лишь следствие возникновения внутри установки мощных магнитных полей. Это согласуется и с законом сохранения энергии, и с другими установками получения СЕ - Дона Смита, Капанадзе, Бедини. Вероятно, они используют это же физическое явление, но с иной эффективностью, и иными методами. Но в основе всегда лежит метод разрушения(или соединения?) частиц наименее энергозатратным способом - резонансным.

Сообщение отредактировал rational: 03 Март 2012 - 17:12