Сообщений в теме: 9564

[usu]

Цитата

Пока ваяется новый программируемый генератор несколько последних измышлений в тему.
1. Идею трехфазного (N-фазного) питания КУ считаю несостоятельной.
Нет для этого никаих реальных мотиваций. Вращающегося поля они не дают.

Не сголасен,многофазный принцип применен СМ осознанно.Только смысл не в том чтоб
добиться вращения магнитного поля вдоль коллектора, а в том чтоб обеспечить накачку сигнала
в коллектор  последовательно.
Самое смешное что с оной фазой девайс будет работоспособен,но менее эффективен.

Если между фазными сигналами не будет пауз и они будут одной полярности,что на выходе получим?

Цитата

2. Бегуща вдоль проводника скалярная волня получается простым возбуждением на частоте с
длиной волны близкой к волновой длине коллектора. Чуть меньше оной - волна бегет в одну сторону. Чуть
выше - в противоположную.

Согласен.Только  какая волна должна быть возбуждена?И как она должна действовать на коллектор?

Цитата

3. Питание (возбуждение) синусом или меандром мне представляется менее эффективным, поскольку
при длительном аключении ключа свободные колебания в системе (в том числе высшие гармоники)
блокируются подключаемым через ключ источником. В этом смысле гораздо перспективнее попробовать
очень узкие импульсы (20..50 нс).
Полевые транзисторы в качестве ключей скорее всего для этого не годятся

Тоже согласен.Закачать синус в кусок провода может и удастся (на высоких частотах),
но получить при этом что-то неожиданное скорей всего не удастся.
По поводу узких импульсов:
почему 20..50 нс?Почему не 2 нс или 50mks?На чем основано предположение?
Полевики  "списывать" рано,вначале надо найти что-то лучше.
А что использует СМ?Большой схемы управления  и крупногабаритных ключей не видно.
Есть 2 магнита, зачем они?Причем без них девайс тоже работоспособен...
Очень похоже, что задействовона 2 х фазная схема.Магниты учавствуют в
в коммутации КУ?

Цитата

4. Остается открытым вопрос о факторах (реальных физичесих эффектах) через которые устройство
взаимодействует с магнитным полем Земли (или точнее наоборот).

Здесь не согласен.Не вижу оснований связывать работу девайса с маг. полем земли.
Надо поискать эффект на котором основана работа TPU.Уверен он описан Теслой.

Алгоритм работы контроллера (очевиден для меня): несколько(2-4) управляемых генератора коротких
импульсов,последовательно нагружаются на коллектор.(Качеры в ждущем  режиме как вариант)
Можно так же рассматривать мощный биполярный транзистор в режиме лавинного пробоя.
Пока не смог найти в сети какую-нибудь подходящую инфу про это.( какую длительность
фронта и спада можно получить?)

[otv]

Хотели объяснения принципов и расчетов? Я рад их вам предложить! На сайте Бровина увидел ссылку от askfind из Питера: "Ацюковский В.А., Трансформатор Тесла. Энергия из эфира. 2004г." На нашем сайте ее не нашел, там только его работа "Ацюковский - 12 экспериментов по эфиродинамике", ищем на странице http://www.matri-x.ru/book_foto.shtml по Ctrl+F, Ацю, найти далее, и мы на ссылке. Но можете не торопиться, я этот архив дополнил файлом "transformator_tesla_energiya_iz_efira_2004.djvu" и расположил, для удобства качающих, на Народном диске: acukovskij.zip 508 КБ, 30 мая, "Работы Ацюковского по эфиродинамике с расчётами" Хотя ясно, что при таком размере выигрыш сомнителен. Но Лорд волен распорядиться по усмотрению. Я за то, чтобы все нужное нам у нас и хранилось, в одном месте, по рубрикам, для удобства поиска по теме. Ну, если и не сами файлы, так хоть ссылки. А как это добавит популярности сайту! Материалы с трудами Ацюковского многие смотрели и в популярном архиве по сверхъединичности: FreeEnergy_27.01.08.rar, 123 раза на сегодня скачано с http://narod.ru/disk/7444272000/FreeEnergy_27.01.08.rar.html (А это для многих быстро и бесплатно, при размере 1.04 ГБ!) Читающие заметят некоторую повторновходимость материалов там и там, но это воля автора - Ацюковского - использовать их по своему усмотрению. Материалы пригодятся как здесь, так и в родственных ветках, как по качерам, так и по Тариэлю, да читающие сами усмотрят уместность: где и чего. В рекомендуемой работе вы увидите значительно меньше интегралов и частных производных, зато много старой и доброй алгебры. Да и формулы подкупают простотой. Так что успехов в эфиродинамике! (Вы можете и не соглашаться с автором, но каждый признает общую полезность изложенных сведений)

[Mebius]

otv (30.5.2009, 13:51) писал:

Если об электромагнитных, то бегущая волна образуется в одном-единственном случае - равенства омического активного сопротивления в нагрузке волновому сопротивлению в линии. Во всех сотальных случаях образуется комбинация бегущей и стоячей волны, вызываемой отражением волн от неоднородностей линии. И волны всегда разбегаются в обе стороны от точки подключения.

Не совсем так
При питании несогласованной линии синусным сигналом на конце ее возникает отражение.
Отраженный сигнал распространяется в обратном направлении и мы наблюдаем картину образованную сложением двух сигналов: прямого и ораженного.
Если длина линии кратна длине волны сигнала, фаза прямого и отраженного сигналов совпадают.
И мы наблюдаем "стоячую" волну, когда ее пучности и узлы находятся в фиксированных точках линии (неподвижны).
Но если слегка расстроить частоту сигнала от "резонансной", то в точке отражения будет наблюдаться бегущий фазовый сдвиг между прямым и отраженным сигналами.
Арифметичкская сумма таких сигналов даст распределение волны вдоль линии, в которой узлы и пучности не стоят на месте, а все время перемещаются вдоль нее.
Как синусоида на осциллографе с отсутствующей синхронизацией.
Именно эту бегущую картинку я назвал "бегущей волной", а никак не имел виду режим согласованной лини.

Если расстраивать частоту вверх или вниз от резонансной, набег фазы при отражении будет поисходить в
разных направлениях и пучности с узлами будут сдвигаться соответственно в другую сторону.
Такую бегущую картинку пучностей и узлов ЭМ волны в проводнике можно считать "скалярной" волной, которая может как-то воздействовать на электроны поводника.

Цитата

Поле Земли есть всюду, и его интенсивность мала, но зато она есть на каждом квадратном дюйме, футе, метре, версте и т.п. Но ведь в случае с TPU не очень похоже, что собирают энергию с площади охвата контуром.

Да, это непонятно.
Но и сам СМ утверждает, что основную роль источника энергии играет поле Земли, и работа устройства явно зависит от него, раз в разных полушариях Земли оно ведет себя по-разному.

С уважением

[Mebius]

usu (30.5.2009, 17:58) писал:

Не сголасен,многофазный принцип применен СМ осознанно.Только смысл не в том чтоб
добиться вращения магнитного поля вдоль коллектора, а в том чтоб обеспечить накачку сигнала
в коллектор  последовательно.

Извините, не понял: что Вы имели ввиду под "накачкой" и как ее осуществить многофазным сигналом?

Цитата

почему 20..50 нс?
Почему не 2 нс или 50mks?На чем основано предположение?

На простой реализуемости в конкретных условиях.
Мой микропроцессор может иметь тик таймера 12..15 нс.
Поэтому длительность импулься меньше двух тиков мне осуществить будет трудно.
А осциллограф имеет частоту сэмплов АЦП 50 МГц (20 нс).
Так что разглядеть что-то очень короткое к сожалению не смогу.

Цитата

Полевики  "списывать" рано,вначале надо найти что-то лучше.

Уже убедился в несовершенстве IRF-ключей.
Попробую MOSFEТы и биполярные (например КТ972). Там видно будет.

Цитата

Есть 2 магнита, зачем они?Причем без них девайс тоже работоспособен...

В фильме где СМ подносит магнит для запуска девайса он прямо говорит, что магнит помогает внести несимметрию в работу устройства, которая позволяет начать вырабатывать постоянный ток.

С уважением

[usu]

Цитата

Извините, не понял: что Вы имели ввиду под "накачкой" и как ее осуществить многофазным сигналом?

Я уже пытался это обрисовать в преыдущих постах,видимо получилось непонятно...
Каждый фазный импульс должен вызвать некую реакцию (пока не говорим какую)коллектора(накачку),следствием чего будет являться аналогичный (с учетом прироста )импульс в коллекторе.Это один такт работы.Затем следующий
(для следующей КУ)Но он должен попасть в синхронизм с предыдущим импульсом,вызывая резонанс волны в коллекторе.Поскольку точка воздействия (активная КУ) перемещается по длине коллектора должен получиться
толкающий эффект (двух фаз для этого мало).Что-то типа поршневого насоса...Коллектор в форме кольца не
обязателен.Кольцо просто удобней.

[usu]

Вот принцип работы TPU,Шаман выложил в ветке трансгенераторы (см.пост 572) цитата:

Цепная реакция является одним из видов резонанса в окружающей среде и состоит из двух фаз. Первая фаза заключается в создании (закачке) энергии в возбуждаемую систему. Её главным параметром является добротность, где реактивные потери характеризуют преобразование внешней   энергии в потенциальную (поглощаемую), а активные потери являются следствием рассеивания (излучения). На этом этапе мы тратим энергию на “раскачивание” системы. Вторая фаза проявляется при “насыщении приёмника” энергией, когда внутреннее равновесие становится шатким и происходит выброс энергии уже из самой системы. Выделяемая мощность будет превышать затрачиваемую. Этот процесс также зависит от добротности, но здесь реактивные потери  являются следствием высвобождения внутренней энергии.
А активные потери будут являться рассеиванием высвобождаемой энергии в пространстве.
Амплитудный фактор “закачки” энергии является неглавным в процессе возбуждения вещества. Необходимо соблюдение ”баланса фаз”, которое и определяет само понятие резонанса в глобальном его аспекте. Резонанс имеет прямое отношение к одному из законов Ньютона.  Устойчивое равновесие вещества зависит от времени перестройки энергетических уровней электронных оболочек, под воздействием внешних сил. То есть, главным фактором любого процесса, приводящего к нестабильному состоянию вещества, является время.

P.S.
Припоминаю что СМ  говорил про настройку системы в резонанс и опасности разрушения коллектора...

[Виктор Григ]

P.S.
Припоминаю что СМ  говорил про настройку системы в резонанс и опасности разрушения коллектора...

Об этом говорит в своем патенте и Тариель Капанадзе, в смысле об опасности разрушения системы.

[Mebius]

usu (31.5.2009, 0:58) писал:

Каждый фазный импульс должен вызвать некую реакцию (пока не говорим какую)коллектора(накачку),следствием чего будет являться аналогичный (с учетом прироста )импульс в коллекторе.Это один такт работы.Затем следующий (для следующей КУ)Но он должен попасть в синхронизм с предыдущим импульсом,вызывая резонанс волны в коллекторе.

В таком случае говорить о многофазности имеет смысл единственно когда длина коллектора строго равна длине "толкаемой" волны и коллектор - это единственное кольцо..
Если рассматривать конструкцию Отто с двухпетельным коллектором или подобную схему, когда коллектор является комбинацией нескольких проводников, то волновая длна будет включать все проводники, составляющие этот сложный коллектор.
И если КУ расположены лишь на одном из колец, включенных в общую петлю, то трехфазный сигнал никогда не попадет в фазу этой волны для всех КУ.
Именно по этому я, например, в своем макете закладывал не трехфазную последовательность, а временную, со свободно регулируемыми задержками между сигналами отдеьных КУ.
Говорить о трехфазной "накачке" можно лишь для случая отдельно взятого кольца.
Но, безусловно, с этого надо начинать.

С уважением

[mavsai]

Цитата

31.05.2009 20:22,      © OTV ltd.

Спасибо з а    вдохновение к Лабвью!


Я так же пытался донести Мебиусу эту  мысль,  но он сам ее четко изложил, когда взялся за макетирование:

Цитата

Но если слегка расстроить частоту сигнала от "резонансной", то в точке отражения будет наблюдаться бегущий фазовый сдвиг между прямым и отраженным сигналами.
Арифметичкская сумма таких сигналов даст распределение волны вдоль линии, в которой узлы и пучности не стоят на месте, а все время перемещаются вдоль нее.

Далее я также предлагал бегущий фазовый сдвиг(БФС) подхватить  в нужный момент второй КУ и третьей КУ, так чтобы БФС с каждым оборотом (СМ == 5000 оборотов в сек) закачивал  ( как в лазере) в коллектор порцию энергии,  пока тот не войдет в режим СЕ.

[usu]

Цитата

В таком случае говорить о многофазности имеет смысл единственно когда длина коллектора строго равна длине "толкаемой" волны и коллектор - это единственное кольцо

Согласен(по поводу длины волны).Только наверно все же кратна.Два коллектора - это попытка увеличить эффективность(мощность).

Цитата

И если КУ расположены лишь на одном из колец, включенных в общую петлю, то трехфазный сигнал никогда не попадет в фазу этой волны для всех КУ.

Очень правильно.  Сигнал в коллекторе  апериодический (затухающий) .Отклик коллектора на каждую КУ  будет
отличаться.Как "поймать" фазу? Вариантов несколько. Ваш вариант?Кстати, получается что это самый важный узел.

Цитата

Говорить о трехфазной "накачке" можно лишь для случая отдельно взятого кольца.

Не думаю что это принципиально.Можно задействовать 4 тактную схему...Не вижу в этом смысла.

И еще.Гнаться за ультракоротким ипульсом не стоит.Полагаю гораздо важнее короткий  фронт и спад.

[shaman]

Sorduck (25.5.2009, 15:37) писал:

Теперь конечно пиплы поймут смысл вот этого устройства (см. рисунки).

Ящики, особенно почтовые, с вареньем мы все любим, короче - идея наглядна, а вот воплощение в конструктиве - нет. Или предлагаете торами побаловаться, в количестве трех штук. Извиняюсь, что припозднился.

[mavsai]

Цитата

При питании несогласованной линии синусным сигналом на конце ее возникает отражение.
Отраженный сигнал распространяется в обратном направлении и мы наблюдаем картину образованную сложением двух сигналов: прямого и ораженного.
Если длина линии кратна длине волны сигнала, фаза прямого и отраженного сигналов совпадают.
И мы наблюдаем "стоячую" волну, когда ее пучности и узлы находятся в фиксированных точках линии (неподвижны).

Это результат симметрии, как сказал otv - 50% в каждую сторону. Но стоит сделать ассимметрию (может СМ магнит для этого подносил?)  так, чтобы волна побежала и поддерживать с помощью КУ движение волны в одну строну, как начнется накачка - 50%+50%+ 50% = 150% на каждый оборот пробега волны при трех КУ.

Цитата

Согласен(по поводу длины волны).Только наверно все же кратна.Два коллектора - это попытка увеличить эффективность(мощность).

А может и напряжение на выходе...

Цитата

Очень правильно. Сигнал в коллекторе апериодический (затухающий) .Отклик коллектора на каждую КУ будет
отличаться.Как "поймать" фазу? Вариантов несколько. Ваш вариант?Кстати, получается что это самый важный узел.

Классический - положительная ОС == катушка,  рядом с КУ, КОТОРАЯ ВКЛЮЧИТключ в нужный момент. Может и в схеме качера.

[Mebius]

usu (31.5.2009, 23:00) писал:

Сигнал в коллекторе  апериодический (затухающий) .Отклик коллектора на каждую КУ  будет
отличаться.Как "поймать" фазу? Вариантов несколько. Ваш вариант?

С одной стороны ничего сложного.
Дергаем одной фазой.
Смотрим отклик.
Добавляем вторую. Смотрим.
Меняя взаимную фазу второго относительно первого импульса пытаемся усилить отклик.
Если это удается (а это удастся по закону сохранения энергии), тем же манером добавляем и остальные склько есть.
Но только скорее всего получим трансформатор специфической конструкции.
Не более того.  
Хорошо, если КПД больше 50%.

С уажением

[usu]

Mebius (1.6.2009, 20:23) писал:

С одной стороны ничего сложного.
Дергаем одной фазой.
Смотрим отклик.
Добавляем вторую. Смотрим.
Меняя взаимную фазу второго относительно первого импульса пытаемся усилить отклик.
Если это удается (а это удастся по закону сохранения энергии), тем же манером добавляем и остальные склько есть.

Согласен.Мое уточнение алгоритма:
1.Дергаем одной фазой.
2.Смотрим отклик.(первый выброс в бороде). Для этого предлагаю использовать следующую КУ в качестве датчика тока
3.Добавляем следующую  (в 1 синфазном пике).
4.Смотрим отклик на третей, и далее по кольцу.

При правильной работе схемы процесс должен закончиться "бум"
Поэтому в какой-то момент нужно включать ООС.
Регулировать можно по-разному.Предлагаю двигать фазу назад(надо задать дискрет).
Вобщем это САР получается.Это и есть здача для Вашего микроконтроллера.
Уверен ,что сейчас я пытаюсь изобрести велосипед.Аналогичную САР на Вашем типе
контроллера кто-нибудь уже делал,скорей сам разработчик.Нужно только адаптировать её
под конкретную задачу.
По мне в аналоговом виде быстрей .

Mebius (1.6.2009, 20:23) писал:

Но только скорее всего получим трансформатор специфической конструкции.
Не более того.  
Хорошо, если КПД больше 50%.
С уажением

На трансформатор мало похоже.А КПД покажет эксперимент.
Пока нет возможности параллельно экспериментировать .Буду ориентироваться на
Ваши результаты.

[otv]

В Сообщение #662 есть ссылка на материалы с расчетами по энергетике с отрицательной и положительной обратной связью. Не прямо по качеру, но разницы особой и не увидите. Неужели никто не прочитал?! На этой странице прямо.

[mavsai]

Прочитал, но как применить к теме?

[wadim]

в гугле  на "micro tpu" находится видео - розовая макетка на синем фоне...рекомендую! не думаю,что принцип работы близок к TPU_SM, но полез за паяльником

[Dragons' Lord]

Цитата

в гугле на "micro tpu" находится видео - розовая макетка на синем фоне...рекомендую!

А я не рекомендую. И без паяльника скажу, что там показывают. Схема обычного качера. Далее заряжают кондёр. Далее на энергии кондёра три секунды светодиод тянет. Далее монтаж через каждые три секунды - типа смотрите, горит вечно. Плоско и не интересно (вот в 50е прошлого века на_бывали, так на_бывали ).

[PS8210]

Приветствую всех членов Команды !
Замечательный пример взаимодействия ЭМ волны и электронного потока - лампа бегущей волны.
ЭМ волна должна быть замедлена примерно до скорости потока электронов, что делается спиральной
катушкой. Есть магнетроны, где эта спираль свернута в кольцо.
С уважением.
 ЛБВ.txt   3,59К   119 Количество загрузок:
 LBV.jpg   2,42К   208 Количество загрузок:
 Магнетрон.txt   5,91К   90 Количество загрузок:

[robert13]

Да простят меня администраторы сайта и уважаемая команда ветки ТРU СМ, хочу воспользоваться временным затишьем по теме ,понимаем что пока до решения головоломки ,над которой СМ работал более 12 лет мы увы еще далеки, а экономить на электричестве хочется уже ,предлагаю рассмотреть ХВ (хитрый выпрямитель). ХТ мы уже я так понимаю рассматривали   ,что нам тогда терять?
   P.S.: Есть еще две схемки генераторов реактивной мощности на 1Квт и на 2Квт. Если интересует,могу выложить.С Уважением.

Прикрепленные файлы

•  ХВ_С_995.doc   43,5К   284 Количество загрузок: