Сообщений в теме: 9564

[Ecoeco]

Хоть на активном, хоть на реактивном, ни на низком ни на высоком сопротивлении не может быть эдс больше чем у источника. Нет в природе проводников с отрицательным сопротивлением.  Тем не менее эффект наблюдается и связан он с резким движением проводника в магнитном поле.

[Jaja]

Ecoeco (28 Сентябрь 2018 - 12:34) писал:

Хоть на активном, хоть на реактивном, ни на низком ни на высоком сопротивлении не может быть эдс больше чем у источника. Нет в природе проводников с отрицательным сопротивлением.  Тем не менее эффект наблюдается и связан он с резким движением проводника в магнитном поле.

А чем это движение отличается от ротора динамо-машины?

[VladvVLADV]

Ecoeco (28 Сентябрь 2018 - 11:00) писал:

Стивен Марк рассматривает появление импульса в цепи накала радиолампы.На спиральку подключаем источник напряжения 6 вольт, а наблюдаем на осциллографе скачок при подключении до 7 вольт. Ни о каких соседних проводниках речи нет. Не фантазируйте.

О накале ламп С.М. говорил НО и о подаче напряжения "Мы говорим просто о прямом куске провода, об электронах и о методе измерения, связанном с этими элементами."
Извините -я дал информацию как я понял и проверил практически чего и Вам желаю.

[Ecoeco]

Jaja (29 Сентябрь 2018 - 01:36) писал:

А чем это движение отличается от ротора динамо-машины?

Проводник совершает резкое движение без применения механической силы непосредственно нами. Стив писал, что научился совершать несколько тысяч таких рывков в секунду и это не трудно. Частата рабаты ТПУ 5-6кГц и его вибрация соответствуют этому. Для начала движения проводника подключаем его к источнику питания на 10мкс (кик импульс или выброс при закрытии ключа), а движение и выработка эдс после такого пинка длится, например, 200мкс (5 кГц). Вот и прибавка получается.

[Jaja]

Ecoeco (29 Сентябрь 2018 - 13:16) писал:

Проводник совершает резкое движение без применения механической силы.

Ну как же без? Упростим всё это представив в виде обычного ДПТ с маховиком, подали мы на него импульс, ДПТ раскрутил маховик, дальше выключили источник питания и на клемы ДПТ повесили нагрузку. Прибавки нет, одни потери.

Хотя ваше предположение мне понравилось тем что связывает ту историю с нитью и «гироскопический эффект», но вот почему тогда если ТПУ перевернуть вверх ногами, он перестаёт работать?

[Ecoeco]

Jaja (29 Сентябрь 2018 - 14:35) писал:

Ну как же без? Упростим всё это представив в виде обычного ДПТ с маховиком, подали мы на него импульс, ДПТ раскрутил маховик, дальше выключили источник питания и на клемы ДПТ повесили нагрузку. Прибавки нет, одни потери.

Начнём с того, что не упростили, а всё усложнили лишними преобразованиями. Маховик- это аккумулятор мех. энергии. Его перед использованием зарядить надо (раскрутить большую массу).
Имеем магнитное поле Земли в котором покоится проводник. Пустили кратковременно ток по проводнику и вокруг проводника появилось своё магнитное поле, которое тут же вступило во взаимодействие с магнитным полем Земли, что резко привело проводник в движение. Теперь то самое магнитное поле, которое заставило проводник двигаться, вырабатывает эдс на проводнике. Надеюсь, что ты знаком с работами Эдвина Грэя и как у него магниты взаимодействовали, подпрыгивая на несколько метров. При этом мы не затрачиваем энергию на создание маг. поля, которое вырабатывает эдс.

Цитата

почему тогда если ТПУ перевернуть вверх ногами, он перестаёт работать?

Конструктивные особенности первых вариантов ТПУ. Вероятно, что при перевороте ТПУ происходило изменение взаимодействующих полюсов. К примеру, было N-N (северное полушарие-северный полюс обмотки) , а стало N - S (обмотка повёрнута другим полюсом).
В последующих моделях Стив, вероятно, оперировал уже не с маг. полем земли, а с полем неодимовых магнитов и на видео видно, что изменение положения ТПУ в пространстве никак не влияет на его работу.

[VladvVLADV]

Ecoeco (29 Сентябрь 2018 - 13:16) писал:

Частата рабаты ТПУ 5-6кГц и его вибрация соответствуют этому.

Извините за замечание - около 5 кГц прозвучало только в видео, а в письмах С.М. назвал частоты  245 КГЦ. и 35.705 кГц для 15-дюймового торроида, если посчитать кратности этих частот то получим около 5 кГц на биениях этих частот, наблюдал в своих тестах, биения "рыбки" с разными частотами в том числе и около 5кГц, зависит от индуктивности управляющих катушек и ВВ трансформатора.

[Ecoeco]

Цитата

Я сделал усилитель и имел неприятности с резонансом на частоте 35 кГц. Неприятность была настолько трудноустранима, что я, в конце концов, оставил этот резонанс в покое. Я измерил его, он был точно на частоте 35.705 кГц и имел действительно высокий уровень.
Хорошо, что я не могу слышать этот высокочастотный звук. Но сей факт в действительности доказывает, что мой выходной трансформатор способен пропускать частоты до 245 КГЦ. Что и подтвердили измерения.

Итак, речь идёт не о работе устройства на частоте 35 кГц, а о неприятности, побочном резонансе который так и остался не устранённым. Если по коллектору разгонять волну как в гироскопе, то может проявиться масса неожиданностей, вероятно связанных с тем что внутренний и наружный диаметры коллектора различны, а значит и длинна пробега волны разная. Вполне возможно переналожение волн, вызывающее паразитный резонанс. Поскольку Стив его так и оставил - он не опасен, в отличии от основного резонанса, способного взорвать ТПУ со всеми вытекающими последствиями.
Частота 245 кГц - это 7-я гармоника частоты 35 кГц характеризует полосу пропускания усилителя (Стив так и говорит) и может служить ориентиром на крутизну фронтов импульсов управления - порядка 1 мксек.

[VladvVLADV]

С.М. конкретно не мог сообщать ничего в отношении ТПУ посколько был под контролем, об этом он писал, но косвенно сообщал - диаметр динамиков(ТПУ) 15дюймов, полоса пропускания трансформатора 245кГц(в моих опытах лучшие результаты были когда за 1такт(245кГц) отрабатывали три управляющие катушки), 35.705 кГц - я ловил "рыбки" но думаю был не прав так как просматривался "звон" коллектора на 30-50мГц при определенных условиях(длина, толщина коллектора) и похоже он дал с умыслом на столько точную частоту до тысячных герца!!!
Почему я применил 245кГц - С.М. показал ТПУ средних размеров(в гараже) где видно управляющие катушки, 12-14 виков, в принципе можно управлять на 5кГц очень короткими импульсами, но картина гораздо лучше если такими катушками управлять на частоте 245кГц, ну да в ТПУ 15 дюймов, больше катушки раза в два в три, но уже есть ориентир.
Не претендую на истину, это мое мнение с аргументами

[Ecoeco]

Цитата

ЭЙ, Вы знали, что частота пропорциональна окружности динамика? Значит, частота должна измениться в связи с изменением длины окружности динамика.

Если исходить из того, что для получения гироскопического эффекта надо по коллектору гонять волну, то время пробега будет определяться скоростью пробега волны и длинной окружности. Поскольку скорость распространения волны постоянна для определённой  среды её распространения (материала), время пробега волны (частота)  определяется только длиной  окружности. При увеличении диаметра, длина окружности увеличивается, увеличивается и время пробега волны, а значит частота понижается. Если длину окружности увеличить в 4 раза -  частота уменьшится в 4 раза. Но можно гонять не одну  волну, а 4 - одну за другой и тогда частота останется прежней.

[Ecoeco]

VladvVLADV (29 Сентябрь 2018 - 21:56) писал:

35.705 кГц - я ловил "рыбки" но думаю был не прав так как просматривался "звон" коллектора на 30-50мГц при определенных условиях(длина, толщина коллектора) и похоже он дал с умыслом на столько точную частоту до тысячных герца!!!

Частота указана  с точностью в 1 Герц. т.е. 35705 Гц

[VladvVLADV]

Ecoeco (30 Сентябрь 2018 - 16:24) писал:

Частота указана  с точностью в 1 Герц. т.е. 35705 Гц

Виноват (килогерца), ошибся, но точность все равно высокая, удержать такую точность прстым генератором не просто, а тем более удержать биения частот...

[dzetta]

Ecoeco (29 Сентябрь 2018 - 18:20) писал:

Конструктивные особенности первых вариантов ТПУ. Вероятно, что при перевороте ТПУ происходило изменение взаимодействующих полюсов. К примеру, было N-N (северное полушарие-северный полюс обмотки) , а стало N - S (обмотка повёрнута другим полюсом).
В последующих моделях Стив, вероятно, оперировал уже не с маг. полем земли, а с полем неодимовых магнитов и на видео видно, что изменение положения ТПУ в пространстве никак не влияет на его работу.

Ха ха. А может просто геркон отключался и тпу показывала не НУЛЕВОЕ, а питающее напряжение.

[Ecoeco]

VladvVLADV (01 Октябрь 2018 - 06:59) писал:

Виноват (килогерца), ошибся, но точность все равно высокая, удержать такую точность простым генератором не просто, а тем более удержать биения частот...

Биения удерживать не надо и с точностью частоты не всё так сложно. Стив писал, что точно на частоту настраиваться нельзя. Также писал об объединении тысяч импульсов в один. Если речь идет о волне, созданной на коллекторе (как у гироскопа), то получается, что нельзя насаживать новую волну на вершину гребня имеющейся волны. Новая насаживается на склон волны, имеющий некоторую протяжённость. Важно попадать на этот участок, т.е.  некоторый допуск по частоте имеется.

[Ecoeco]

Вот интересно - какие волны возникают в образце в результате воздействия на него магнитным полем (магнитострикционный эффект). Если  воздействие приводит к изменению его геометрии, т.е. происходит сжатие (или растяжение) отдельного участка магнитным полем, то получается  что поочерёдным включением катушек  создаётся продольная волна (колебания частиц среды совершаются вдоль направления распространения волны).
А как  тогда появляется поперечная? За счёт уплотнения фронта продольной волны?
Ведь из переписки Стива и его упоминании о схожести процессов на крыле сверхзвукового самолёта и на коллекторе, следует, что гулять по коллектору должна поперечная волна. Только большой гребень поперечной волны (созданный путём  наложения (объединения) волн) может стать подобен крылу сверхзвукового самолёта и вызвать ударную волну,  о которой писал avova. Или на сверхзвуковом крыле есть ещё какие либо особые процессы, не проявляющиеся в дозвуковом режиме?

Или при  магнитострикции линейные размеры меняется не вдоль магнитных полюсов S-N, а поперёк? Или изменением объёма тела вызывает появление поперечных волн?

[except]

И как это обьяснит падение напряжения при переворачивании устройства #1

[Ecoeco]

except (18 Октябрь 2018 - 16:43) писал:

И как это обьяснит падение напряжения при переворачивании устройства #1

Уже давал ответ на этот вопрос. Читай пост #7828 чуть выше.

[VladvVLADV]

Ecoeco (18 Октябрь 2018 - 01:21) писал:

.............
Ведь из переписки Стива и его упоминании о схожести процессов на крыле сверхзвукового самолёта и на коллекторе, следует, что гулять по коллектору должна поперечная волна.
.............

С.М. писал что есть похожие процессы с крылом сверхзвукового самолёта "может это натолкнет кого то на мысль" - хлопок звукового барьера происходит когда скорость крыла переходит скорость звука - в моем понимании С.М. имел в виду наклон ВВ импульса и наклон импульса на коллекторе пересекаются(фронт и тыл) и это равно увеличению крутизны фронта импульсов, что способствует увеличению "радианта" или количеству выбитых электронов, Примерно то что делает "шняга" в установке Акулы - делает круче фронт ВВ импульсов.
На счет переворота ТПУ - С.М. писал что на северном полушарии надо крутить МП в одну сторону,а в южном в другую сторону потому что магнитное поле земли участвует в процессе работы его ТПУ. Вода при сливе в раковине закручивается на северном полушарии в одну строну, на южном в другую - Вот такое чувствительное устройство, отсюда можно судить какая точность настройки нужна...

[Ecoeco]

VladvVLADV (19 Октябрь 2018 - 15:41) писал:

С.М. писал что есть похожие процессы с крылом сверхзвукового самолёта "может это натолкнет кого то на мысль" - хлопок звукового барьера происходит когда скорость крыла переходит скорость звука

Абсолютно не верное твоё понимание процесса, происходящего на крыле. Начать можно с того, что никакого хлопка при переходе нет. Ударная волна непрерывно следует за самолётом, а хлопок ощущает наблюдатель на земле в тот момент, когда конус ударной волны, достигающий земли, проходит непосредственно над ним. avova и ссылки на материалы давал. Ищи или здесь в его постах или самостоятельно в инете. Ещё глянь этот пост http://matri-x.ru/fo...060#entry281700

[dzetta]

Очередное avova нарисовался. В среднем роде. Ибо в имя собствеенном рука не поднимается обозначить сие.