Сообщений в теме: 9564

[Logik]

KUTKT (21 Ноябрь 2018 - 09:59) писал:

А масштаб по горизонтали какой ?

у меня тл-ка импульсы пропускает, надо менять, как поменяю - измерю и напишу снова, а то я там накрутил всё и не помню как было.

[KUTKT]

Индуктивность шунта наверное позволяет достичь таких выбросов напряжения, при высокой скорости включения.
Можно попробовать включить вместо лампы безындуктивный резистор 1 ом, и проверить форму тока на шунте, а  потом на этом резисторе и сравнить.
А тл=ка пропускает импульсы на низких частотах это нормально. Вообще если по документации, то ниже 1 кгц не работает .
Отдельные экз. вроде запускаются на сотне-десятке герц без сбоев, типа TL594.

[Logik]

ок, хорошо

Цитата

А тл=ка пропускает импульсы на низких частотах это нормально. Вообще если по документации, то ниже 1 кгц не работает .

это точно?  тогда придётся лепить ne555.....

[KUTKT]

точно

[gbpltw]

Уже тут писал когда-то и ещё напишу. В каком то видео было такое--- Стиви толи отсоединял нагрузку, толи коротил и потом разводил провода..... Так вот там была дуга как от микроволновочного трансформатора.

[dzetta]

Это на большом тпу демонстрация была. Как раз разряд банки электролита на индуктивность

[Logik]

Скидываю результаты:
Лампа 6П44С

Прикрепленные файлы

•  1-лампа здоровая.jpg   64,5К   31 Количество загрузок:
•  2-подключение.jpg   45,52К   37 Количество загрузок:
•  3-питалово.jpg   68,66К   39 Количество загрузок:
•  4-напруга.jpg   40,97К   40 Количество загрузок:
•  5-напруга.jpg   40,72К   34 Количество загрузок:
•  6-чувствительность.jpg   44,34К   34 Количество загрузок:
•  7-развёртка.jpg   47,94К   36 Количество загрузок:
•  8- подключение по току.jpg   94,56К   38 Количество загрузок:
•  9-ток.jpg   39,24К   37 Количество загрузок:
•  10-ток.jpg   39,45К   34 Количество загрузок:
•  11-чувствительность.jpg   39,1К   35 Количество загрузок:
•  12-развёртка.jpg   58,67К   30 Количество загрузок:

[Logik]

Ещё раз лампа 500(?) ватт:
(питалово 12 вольт с аккума ИБП)

Прикрепленные файлы

•  1-500ватт подключка.jpg   70,43К   20 Количество загрузок:
•  2-напруга.jpg   38,19К   24 Количество загрузок:
•  3-чувствительность.jpg   43,13К   20 Количество загрузок:
•  4-развёртка.jpg   55,25К   20 Количество загрузок:
•  5-дребезг реле.jpg   37,64К   17 Количество загрузок:
•  6-развёртка.jpg   56,51К   22 Количество загрузок:
•  7-импульсы крупно(меандр).jpg   49,99К   22 Количество загрузок:
•  8-развёртка меандра.jpg   61,14К   23 Количество загрузок:
•  9-ещё напруга.jpg   44,24К   19 Количество загрузок:
•  11-развёртка.jpg   66,22К   19 Количество загрузок:
•  10-чувствительность.jpg   83,12К   18 Количество загрузок:

[Logik]

упс.. я истратил почти весь свой лимит на загрузку - выкладываю в облако
Микролампа (модель не читается): https://cloud.mail.r.../KevJ/YwoMr8E9L
питалово - 4 аккумулятора 1.2 вольта последовательно

[Logik]

лампа 6л20п, питалово 4 аккума 1.2 вольта
видно что напруга растёт неравномерно, интересно почему?
https://cloud.mail.r.../DqpZ/XjqAARBDL

[KUTKT]

По моему ничего необычного нет.
Я попробовал измерить индуктивность накала от ГИ-30, получилась менее 0.1 µH. Меньше уже  прибор не видит. И других ламп нет.
Удивила такая низкая индуктивность, но с другой стороны подогреватель уложен змейкой, и за счет этого индуктивность максимально снижена.
Соответственно вклад такой малой индуктивности в замедление роста тока должен быть просто мизерный.
Допустим,  если предположить индуктивность накала = 0.05µH, то скорость нарастания тока при питании от 4.8 вольт будет 4.8/0.05= 96 А/µS.
По мере разогрева накала его сопротивление растет и ток уменьшается только за счет этого, т.к. индуктивная составляющая смешная.
А напряжение ростет

[Logik]

ещё раз повторил с лампами, а то я мог перепутать фото
6п44с https://cloud.mail.r.../J9Ee/Pwyr3zMhV
6п36с https://cloud.mail.r.../ChD2/VHSkdEQPJ
лампа 25 ватт https://cloud.mail.r.../Axw2/4jwoJ7uup
лампа 95 ватт https://cloud.mail.r.../3ZgV/JfHWueASY
сделал аналог спирали как у накаливания из одиночного проводника кабеля витой пары  https://cloud.mail.r.../74Av/A23wzSQ2b
Вывод_1: тонкая и длинная катушка обладает повышенной ёмкостью что ведёт к к импульсу тока в момент включения
Вывод_2:  двойная спираль ничего в этом плане не даёт. Я не увидел никакой разницы между одинарной и двойной спиралью.
Некоторые лампы имеют небольшой импульс напряжения в начале. Отражение тока?  Или это тот самый?
на лампе 500 ватт он выглядит пологим но всё равно есть, а вот на микро лампе ничего подобного нет.
Осцилл работает на пределе возможностей - годиться только как показометр, и вообще он не калиброванный уже очень давно.

Прикрепленные файлы

•  лампы протестированные.jpg   52,68К   3 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Logik: 25 Ноябрь 2018 - 20:37

[KUTKT]

Я сначала думал у тебя осцил с1-71, а оказался 67й.
У него время переходной характеристики 35нс, много не удасца увидеть.
Отраженку точно не получится, на таких длинах. По этому скорее всего это не оно.
Когда измеряешь 20 нс, длинные хвосты к щюпам тоже не катят, в полезный сигнал добавляется то, чего на самом деле нет.

Так что получается все по классике как бы ?

[Ecoeco]

Теперь надо вскрыть колбу лампы и зафиксировать спираль, например, приклеив её к какой либо подложке эпоксидкой, после чего повторить замер

[Logik]

Закинул немного деньжат вчера.

Короче я дятел. Я ошибся в токе. Там не 100 ампер а всего 20!   И быстро падает до 600 миллиампер. это тот экс с 500 ватной лампой.
Разогнал тл-ку до 400 килогерц - мало,  надо искать что-то ещё.... нужна частота в 2мгц с регулируемой скважностью.

Сообщение отредактировал Logik: 04 Декабрь 2018 - 22:10

[Logik]

Короче я опять дятел. Виной всему индуктивность моего шунта. Именно она давала эти импульсы. На обычном сопротивлении в 1 ом ничего нет! По ссылке сравнение шунта с обычным толстым куском провода.
https://cloud.mail.r.../KT6J/ELCg6a9rL
ВСЕ МОИ ЭКСПЕРИМЕНТЫ С ЛАМПАМИ И СПИРАЛЬЮ ОШИБОЧНЫ!
Но теперь обнаружен небольшой противоток в самом начале. Природа пока не ясна.

Возможно это через ёмкость перехода полевика идёт обратка в мои 4 аккума 1.2 вольта, ведь питание на затвор идёт 12 вольт. В этом случае если питание будет одинаковым то противоимпульса не будет.

Есоесо
да скорей всего быстрое нарастание тока ,вызывает дёрганье спирали накаливания, но не потому что она взаимодействует с магнитным полем земли, а потому что взаимодействует с наведёнными токами на металлические стенки внутри лампы и сама с собой, так как это магнитное поле  сильно больше магнитного поля земли.

В планах  у меня:
1)проверка условий при которых идёт сильный ток в заземление ( капанадзе и другие)
2)тест наличия волны в кольце проводника, и проверка возможности получения постоянки из него (ТПУ и варианты)
3)другие небольшие эксперименты с импульсами и не только

Сообщение отредактировал Logik: 11 Декабрь 2018 - 12:58

[Logik]

В общем выходит что всё что написано в письмах на счёт импульса - дезинформация.
Считаю тему ТПУ - бесперспективной.
Я не обнаружил никаких импульсов тока или напряжения в пределах возможностей моего осциллографа.
Когда фронты крутые то достаточно замкнуть щуп осцилла и положить его рядом чтобы увидеть импульсы и не разобравшись записать их в СЕ.

[dzetta]

Гы гы гы. имеющий уши да слышит - ведь говорил же - где импульс ловите??? В задающей обмотке или в той где он собственно и образуется? Даже в первой снаберной схеме зачем я второй провод проложил рядом просто так по вашему?

[Senc]

TPU представляет собой направляемую систему (длинную линию) для бегущих Э.М. волн, состоящую из 2х замкнутых кольцевых коллекторов. Частота Э.М волн находится в сантиметровом диапазоне волн, поэтому на выходе устройства имеем постоянный СВЧ ток,
Вы можете иметь постоянный ток и переменный ток вместе без любой проблемы.
который вызывает ожоги высокой частоты.

  О Пламени как Разряд. Да это действительно вызывает ожоги высокой частоты.

Я не хочу, чтобы средний человек, фактически натолкнувшийся на один из
правильных компонентов частотыи использующий обе руки измерил полевую
частоту, не понимая, что есть пятьсот вольта и столкновение, их сердце
остановлено.

Мощность поля в кольце в 100раз превосходит входную мощность гена. Подумайте как это сделать.
радиоволны должны быть усилены прежде, чем они могут иметь любое применение к нам.

Да мы определенно вращаем поле по невероятному высокому коэффициенту.

Подумайте, как организовать положительную обратную связь от волновых процессов, чтобы превратить сам TPU в генератор, учитывая , что сильная обратная связь
это враг.
Как Вы знаете, Большие количества ОБРАТНОЙ СВЯЗИ существенно к частоте и управлению, используя твердотельные устройства для всего в мире электроники, ОДНАКО, это - враг генераторов!
Как  вы понимаете на таких СВЧ частотах применять ферриты нет смысла, тем более ферромагнетики. только медь- диамагнетик, и СВЧ диэлектрики.
Меня интересует какую диэлектрическую проницаемость диэлектриков применяет Стивен Марк, так как диэлектрик укорачивает и замедляет длину волны.
  В своих письмах он описывает применение черной пластмассы. которой покрыты его многие установки. Может кто знает, что эта за жидкая черная пластмасса?

[doktorsvet]

Да он просто намекает на точную привязку к частоте твердотельными устройствами - что это не есть гуд, почитайте труды носфератума (правда он стер всю ветку с форума) он снимал обратку с поля без жесткой фиксации т.е. настраивался не на сердечник, а на так называемый эфир