Сообщений в теме: 9564

[iev91]

denwww (13.7.2009, 14:17) писал:

Народ не пинайте сильно если уже схему выкладывали, нужен трехфазный генератор синуса, свыше 50 кГц.

Генератор чистого синуса выйдет слишком дорого. Есть решение дешевле: если нагрузки - катушки, то можно подавать на них прямоугольные импульсы меандр, сдвинутые на 120 градусов. При этом вращение конца вектора напряженности МП будет описывать не круг, как полагается по правильной теории, а некий шестиугольник, причем длина вектора будет меняться не более чем на 10% - такой точности представления МП достаточно? Разумеется, индуктивный ток тем меньше, чем выше частота, поэтому для достижения сильных полей высоких частот придется уменьшать количество витков. Для частоты 50 кГц без сердечника я бы рекомендовал количество витков около 200, с ферритовым сердечником около 20.

[Mebius]

Сюда же можно добавить то обстоятельство, что у СМ устройство управления весьма компактное и никаких больших теплоотводов, свойственных линейным усилителям не замечено.
Так что на синус можно смело забить.

С уважением

[Dragons' Lord]

Забивать не стоит, ибо синус обеспечивает постоянку в коллекторе. Греться будет не более, чем обычный девайс на аналогичную мощность.

[dragonfly]

>то обстоятельство, что у СМ устройство управления весьма компактное и никаких больших теплоотводов, свойственных линейным усилителям не замечено.

В виде ОДНОГО транзистора.   и компактной батарейки, для пинка.

Успехов!

[DioGen]

dragonfly (13.7.2009, 20:16) писал:

>то обстоятельство, что у СМ устройство управления весьма компактное и никаких больших теплоотводов, свойственных линейным усилителям не замечено.

В виде ОДНОГО транзистора.   и компактной батарейки, для пинка.

Успехов!

Ну если уличать СМ в жульничестве,так нафиг искать эффект?Может и нету его вовсе
По мне,если повторять бублик СМ,так его.А то что сделал Отто мне вообще не внушает доверия

[rtl8186]

Я тут начал делать девайс из патента...и мне пришла странная мысль как сделать напряжение побольше.
А не так ли случайно у нас коллектор сделан? Всмомнити нить накала,если ее компактно сложить получиться такой же пучек.
У нас дествительно пучек проводов,только не короткозамкнутых на концах,а соединенных последовательно.

Прикрепленные файлы

•  P1010128.JPG   413,15К   201 Количество загрузок:

[rtl8186]

Cтранно но такая конструкция пучка дает интересный эффект.
Она дает почти однополярные импульсы,или даже я бы сказал повторяет форму тока в катушке на ней.
Причем передвижение катушки по жгуту может дать полное пропадания сигнала,а может дать совсем противоположные импульсы большей амплитудой.Гениратор ЗЧ и ВЧ недали не каких результатов,может плохо смотрел....
А вот ШИМ с полевиком дает еффект,может у конструкции есть пороговая точка.
Хотел бы попросить тех у кого есть уже готовые "крутилки Отто" попробовать провести эксперемент..я думаю не сложно будет сделать пучек из 0.3мм провода,в моем случае 20 частей одного  провода(ниче резать не надо).Магнитиком тоже можно поводить.
Не дает мне покоя картинка из книги про ламповые усилители,в которую тычит СМ.

При такой конструкции катушки,МП вобще должно отсутствовать,оно компенсирует друг друга,напоминает это мне бифилярную намотку.

Прикрепленные файлы

•  P1010129.JPG   389,68К   184 Количество загрузок:
•  filament.JPG   12,18К   119 Количество загрузок:

[Mebius]

rtl8186 (14.7.2009, 1:12) писал:

Странно но такая конструкция пучка дает интересный эффект.
Она дает почти однополярные импульсы,или даже я бы сказал повторяет форму тока в катушке на ней.
Причем передвижение катушки по жгуту может дать полное пропадания сигнала,а может дать совсем противоположные импульсы большей амплитудой.

Можно уточнить длину жгута и количество нитей, число витков в катушке и частоту в катушке?
А также была ли нагрузка при измерении?
Если воспроизводить опыт, он должен быть сопоставимым.

С уважением

[denwww]

DL вам схему sin генератора на 3 фазы подогнали? оказалась большая проблема найти в инете.

[Dragons' Lord]

Всё ещё жду. Очень не тривиальная задачка.

[rtl8186]

Mebius (14.7.2009, 8:03) писал:

Можно уточнить длину жгута и количество нитей, число витков в катушке и частоту в катушке?
А также была ли нагрузка при измерении?
Если воспроизводить опыт, он должен быть сопоставимым.

С уважением

Длина жгута 20см,количество нитей 20.Во внешней катушке 200витков.,диаметр 7мм.Частота 7-50кГЦ Тогда нагрузки не было.


Сделал жгут длиной в 40 см,число нитей 24. Нагрузка 1к. Тот же эффект. Повесил конденсатор на 0.47мкф,только сгладило прямоугольные импульсы,сигнал есть.
Попробовал катушку из 15 витков,тот же эффект.
Пока не понятно почему влияет положение катушки на жгуте.Можно получить максимум,можно получть нуль,можно получить обратную полярность.
Да и форма сигнала какая то с приколом получаеться в некоторых случаях.
Надо попробовать сдалать жгут с сотни витков,посм.
Эфект происходит и при токе в 20-30мА.
Дело в том что 2 провода-это симметричная линия,со своим сопротивлением,а если там не 2 а n проводов фиг его знает какой результат будет.
Жду ваших опытов.

[Warp]

Дык чего ждать? Купите автомобильный преобразователь от прикуривателя (12 В постоянки) - там промышленный синус уже задан (220 В, 50...60 Гц), расфазируйте его - и готов генератор многофазного синуса...

[usu]

Цитата

Пока не понятно почему влияет положение катушки на жгуте.Можно получить максимум,можно получть нуль,можно получить обратную полярность.

Если катушка в центре, вых =0,любое другое зависит от соотношения  длин "хвостов"...А чего необычного?
MPI собрал?

[vollov akustik]

Warp (14.7.2009, 18:29) писал:

Дык чего ждать? Купите автомобильный преобразователь от прикуривателя (12 В постоянки) - там промышленный синус уже задан (220 В, 50...60 Гц), расфазируйте его - и готов генератор многофазного синуса...

Там не синус - в лучшем случае трапеция если не прямоугольники(с гармониками)
Синусные инверторы никто не будет делать за 100 долл.

[rtl8186]

МPI пока не собрал.
Сделал жгут из 200 витков,амплитуда значительно возросла.
Более интересен эффект с 2 мя катушками-видно затухающие колебания.

Прикрепленные файлы

•  P1010130.JPG   375,68К   164 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Харе наводками народа смущать. Повесь резюк или лампу и возрадуйся полному нулю.

[Warp]

vollov akustik (14.7.2009, 19:10) писал:

Там не синус

Толи леший нынче рьян, то ли воздух нынче пьян - толь в осциле приключился у меня какой изъян! Да вроде синус (согласен - не идеальный, но синус) показывает...

[Hornet]

rtl8186 (14.7.2009, 20:18) писал:

МPI пока не собрал.
Сделал жгут из 200 витков,амплитуда значительно возросла.
Более интересен эффект с 2 мя катушками-видно затухающие колебания.

по поводу 7кгц, посмотрел на осциллографе несколько трансформаторов(7-200витков 2000мн1), включая сетевой на 220В, в том числе руками(амплитуда естественно в несколько раз выше) , везде приблизительно одинаковая картинка это наводка от чего то, причем мегагерцы. чуда нет.

[rtl8186]

Dragons' Lord (14.7.2009, 20:07) писал:

Харе наводками народа смущать. Повесь резюк или лампу и возрадуйся полному нулю.

1к резюка мало? и еще паралельно ему конденсатора на 0.47мкф.Вешал на 15ом,полного нуля не получилось.
не буду народ смущать ,пусть сам пробует,если хочет. Я бы еще поискал оверюнити от такой катушки,у меня соотношение 1 к 5 получаться,1 это 12в 5*12 это выбросы,правда  частота около 100кгц,на осцили толком не поймешь.может и просто самоиндукция.Паралельно катушке так же и висит рез на 1к,и слегка грееться,ток потребления  30мА.

[vollov akustik]

Warp (14.7.2009, 21:22) писал:

Толи леший нынче рьян, то ли воздух нынче пьян - толь в осциле приключился у меня какой изъян! Да вроде синус (согласен - не идеальный, но синус) показывает...

...Отряд естествоиспытателей на мир природы тратит взоры, а он их шлет к е.... матери сквозь их могучие приборы...

Марку инвертора укажи плиз и фотку синуса причепи если возможно.