Сообщений в теме: 36474

[Nicko]

Alehandr (20 Сентябрь 2010 - 22:09) писал:

там кажется применяется накопительный конденсатор, нужно искать патент Теслы. там нет ни каких нелинейных элементов 2 двигателя и конденсатор.

Тогда это не смеситель, это может быть только активный синхро-детектор кчючевого типа, который вытягивает до 50% энергии, а остальное в лучшем случае отражает обратно. 

[Dragons' Lord]

Цитата

смешивают исходную частоту (полученную от входного контура) с опорной, от собственного генератора. в итоге выделяется разница - промежуточная частота

У Тариэла, очевидно, один блок, а не два идентичных. Спрашиваю третий раз: откуда у него получается 50 Гц ?

[Papuas]

Ingener (20 Сентябрь 2010 - 22:04) писал:

смешивают исходную частоту (полученную от входного контура) с опорной, от собственного генератора.  в итоге выделяется разница - промежуточная частота

А такой вариант?

[Alehandr]

Dragons (20 Сентябрь 2010 - 20:52) писал:

Вызнал я: Капанадзе достиг в своей самой последней версии 1 МГц (что и предсказывалось). Ферритов и прочего ферромагнетика не применяет. Диодов, по понятным причинам, не юзает.

Вопрос знатокам (снова): откуда у Тариэла 50 Гц на выходе? Кто с ним болтал, колитесь.

мучают сомнения-сложность утилезации+создание сильных помех при такой мощности на частоте в 1МГц.

[nikoniko]

Уважаемые посмотрите вот он смеситель с мотором http://www.matri-x.ru/energy/pat_433702.shtml

[texnik]

Dragons (20 Сентябрь 2010 - 22:26) писал:

У Тариэла, очевидно, один блок, а не два идентичных. Спрашиваю третий раз: откуда у него получается 50 Гц ?

   Посмотри пост  1361, и сравни с катушкой эскандера.  http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=1056.1350

[Alehandr]

Ingener (20 Сентябрь 2010 - 22:04) писал:

смешивают исходную частоту (полученную от входного контура) с опорной, от собственного генератора.  в итоге выделяется разница - промежуточная частота

в этом случае опорный генератор должен иметь мощность несколько киловат?

nikoniko (20 Сентябрь 2010 - 22:37) писал:

Уважаемые посмотрите вот он смеситель с мотором http://www.matri-x.ru/energy/pat_433702.shtml

спасибо,но это не то про что я толкую.постараюсь завтра отыскать патент.

[RbIBKA]

Henri_Niles Ты неправильно нарисовал схему низкой частоты установки SR. У него зделанно по другому, достаточно внимательно посмотреть видео. Один транзистор слева это совковый pnp а справа импортный npn. Включены как комплиментарный повторитель.

[AlekAn]

Nicko (20 Сентябрь 2010 - 22:03) писал:

В приемниках для данного процесса используется смеситель на нелинейном элементе, как минимум синхронный ключ иначе КПД такого детектора мизерный.

И нелинейный элемент этот должен иметь порог срабатывания по напряжению и порог тока удержания.
Это ДУГОВОЙ разрядник.
Надо
1) сигнал ВЧ
2) сигнал НЧ
3) пропустить их через разрядник.

Но, думаю, этого будет недостаточно. Больше склоняюсь к режиму реэонанс-трансформатора, но на ВЧ.
Или тот же режим на НЧ.

[Dragons' Lord]

Цитата

мучают сомнения-сложность утилезации+создание сильных помех при такой мощности на частоте в 1МГц

Не сомневайтесь. Он достаточно искренне радуется, словно младенец, что достиг Мегагерца. Хочет два замутить. Но потом

А про утилизацию я и спрашиваю. Что за чудо-способ такой?

[RbIBKA]

По Смиту чем больше частота тем больше может быть выход энергии.
А утилизацию можно зделать 100%-й АМ модуляцией высокочастотной части нч импульсами. У капанадзе в зеленой коробке не как не мог быть на выходе идеальный синус, для него требовался бы промежуточный преобразователь

[AlekAn]

Dragons (20 Сентябрь 2010 - 22:26) писал:

У Тариэла, очевидно, один блок, а не два идентичных. Спрашиваю третий раз: откуда у него получается 50 Гц ?

В режиме резонанс-трансформатора амплитуда раскачиваеться до напряжения пробоя ИСКРОВОГО разрядника. Это может занять от 1 до 1000 и более периодов. Пусть ТТ в режиме резонанс-транса работает на 1МГц , а ИСКРА пробивает с частотой 50Гц.
А может быть наоборот - резонанс-транс работает на 50Гц и своей ИСКРОЙ возбуждает в катушке ЭДС самоиндукции на ВЧ.
Тогда 50Гц даёт генератор на транзюках.

Это предположения.

[Nicko]

AlekAn (20 Сентябрь 2010 - 23:04) писал:

И нелинейный элемент этот должен иметь порог срабатывания по напряжению и порог тока удержания.

В идеальном случае это диод, но эффективно работающий на несущей частоте, мегагерц и десятки ампер плохо сочетаются, при этом к 50-и Герцам добавляется DC в половину амплитуды - совсем не фонтан.

[Dragons' Lord]

Цитата

Пусть ТТ в режиме резонанс-транса работает на 1МГц , а ИСКРА пробивает с частотой 50Гц.

Разрядник обуглится от таких мощностей.

[AlekAn]

Nicko (20 Сентябрь 2010 - 23:36) писал:

В идеальном случае это диод, но эффективно работающий на несущей частоте, мегагерц и десятки ампер плохо сочетаются, при этом к 50-и Герцам добавляется DC в половину амплитуды - совсем не фонтан.

ИСКРОВОЙ разрядник это симметричный динистор.
В отличие от диодов эму смещение от гетеродина давать не надо.

[Papuas]

AlekAn (20 Сентябрь 2010 - 23:30) писал:

Это предположения.

К примеру обычный ферро-сердечник всегда нелинеен – имеет гараницы намагничивания – гистерезис. Если сместить нулевую точку (хоть магнитом) – то синусоида поданная на обмотку будет наводить колебания МП на сердечнике с  ограничением на постоянное смешение – т.е произойдет детектирование (выпрямление) по средней площади кривого синуса. Включите осцил и посмотрите на ток в такую катушку, потом вспомните блокинг с его разными длительностями тактов... Примерно так, но вариантов без диодов известно более десятка...

[AlekAn]

Dragons (20 Сентябрь 2010 - 23:40) писал:

Разрядник обуглится от таких мощностей.

Больше склоняюсь ко второму варианту.
Может энергия ВЧ являеться катализвтором процессов в 50Гцовой катушке и не нужна в виде килловат.

[Nicko]

AlekAn (20 Сентябрь 2010 - 23:41) писал:

ИСКРОВОЙ разрядник это симметричный динистор.
В отличие от диодов эму смещение от гетеродина давать не надо.

Не, я имел ввиду обратное - процесс детектирования ВЧ неизбежно приводит к сумме НЧ+DC, без утилизации DC детектор перестает работать.

[nikoniko]

AlekAn (20 Сентябрь 2010 - 23:49) писал:

Больше склоняюсь ко второму варианту.
Может энергия ВЧ являеться катализвтором процессов в 50Гцовой катушке и не нужна в виде килловат.

С повышающего трансформатора ВВ напряжение не нужно передавать через искровой промежуток.
Его нужно подавать проводом как и делал Тесла. Разрядники в установке это защитная функция.
В зеленой коробке их 2 один снаружи второй внутри фирмы эпсос.
С ув.

[Nicko]

Papuas (20 Сентябрь 2010 - 23:47) писал:

К примеру обычный ферро-сердечник всегда нелинеен – имеет гараницы намагничивания – гистерезис. Если сместить нулевую точку (хоть магнитом) – то синусоида поданная на обмотку будет наводить колебания МП на сердечнике с  ограничением на постоянное смешение – т.е произойдет детектирование (выпрямление) по средней площади кривого синуса. Примерно так, но вариантов без диодов известно более десятка...

Не, на мегагерце гистерезиса не будет, на ВЧ кроме полупроводников и ламп вряд ли что справится.