Сообщений в теме: 36474

[kostyn]

Дядько Тесла играясь с этой установкой спалил генератор на электростанции.

[Alexol]

Тенденция, однако, просматривается...  "Грин бокс" - чахленькая искра, больше для поддержания (или вернее индикации) какого то процесса. Розовый аквариум - вообще нет, или вернее щелкает как предохранитель - но там механика (Кап сам говорил), поэтому трудно судить. Аквариум в желтой комнате - не видно вообще, да и не тащил бы он в дом свое изделие с килоамперными импульсами. Турки - писал выше (кто не верит - слушайте Капа и смотрите фото от Фролова). СР - тоже говорит, что искра это не главное и есть подозрения, что без нее установка будет функционировать (На Лабе болгарский товарищ, два дня назад, проводил опыты "а-ля СР" вообще без искры).
В общем - Дон рулит...  Если что нового Тариэль и придумал, так это более эффективный способ съема полученного, по сравнению с Доном (или по сравнению с тем что нам известно о Доне).

[Dragons' Lord]

Потому что при несоблюдении техники безопасности установка начинает качать энергию назад в питающую сеть. Не ожидали? Вот такие эти установки Шаловливые.

Да, Дон лучше однозначно в экологическом плане. Правда, из за диодов в Мегагерцы там сильно не попрёшь. Капа сделал чё-то топорно и забубенил 50 Гц. Ну и пусть жмётся, - меня Дон полностью устраивает

Где фотки от Фролова посмотреть то?

[Alexol]

Dragons (21 Сентябрь 2010 - 10:43) писал:

Где фотки от Фролова посмотреть то?

Так вроде выкладывали...  Она одна.. Если можешь - потряси Фролова. У него наверняка есть какой то еще неизвестный "турецкий" ролик. Если, что - скинемся...
P.S. Вот в этих 50-ти Гц-ах, скорее всего и есть главный фокус Тариэля, в плане эффективности съема.

Прикрепленные файлы

•  25821993.jpg   115,64К   97 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

А, эта. Фигня.

Искра вообще не нужна. Полностью подтверждаю. Экспериментально

[kostyn]

Dragons (21 Сентябрь 2010 - 10:55) писал:

А, эта. Фигня.

Искра вообще не нужна. Полностью подтверждаю. Экспериментально

Тогда как будите удерживать резонанс? мощя такая что сполит все ваши катушки на раз два три.

[Dragons' Lord]

Цитата

Тогда как будите удерживать резонанс? мощя такая что сполит все ваши катушки

Когда всё синхронизированно ничё нигде не греется и не горит. Токи типа виртуальные (стандартная фишка любого РК).

[ramhat]

Papuas (21 Сентябрь 2010 - 01:30) писал:

Зато "переменная индуктивность" в другом деле токо в помощь... Параметрический резонанс вспомните.  

по поводу земли в качестве (земли) это просто нам кажется что подлоки повсплывают, на самом деле если прочесть у теслы то он собирался эти двигатели ставить на самолёты и каробли , а там в качестве (земли) выступали бы корпуса этих корабликов и самолётиков, а следуя традиционным законам то все бы просто тоже умерли, ан нет (по тесле) поучается что происходит что то не стандартное и все должны остатся живы и здоровы

[Gen]

Хроники ветки.

Granulum. http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/971-%d1%83%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%ba%d0%b0-%d1%82%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b5%d0%bb%d1%8f-%d0%ba%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d0%bd%d0%b0%d0%b4%d0%b7%d0%b5/page__st__6840__p__65376&#entry65376

Henri_Niles. http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/971-%d1%83%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%ba%d0%b0-%d1%82%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b5%d0%bb%d1%8f-%d0%ba%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d0%bd%d0%b0%d0%b4%d0%b7%d0%b5/page__st__6840__p__65508&#entry65508

Gen. Отправлено 17 марта 2010 - 19:08 Параллельно рассматривал только, через биполярные тр., без стримеров и в волноводе. Зачем греть воздух. В эту схему можно ввести амплитудную, частотную либо фазовую модуляцию... - (т.е. НЧ накачка)

Tiraf. Отправлено 17 марта 2010 - 22:25 Схема Дональда Смита примерно такая. Да и схема Капанадзе тоже. Остается проставить номиналы приемлемые в наших условиях, т.е доступные детали.

Serrg. Отправлено 18 марта 2010 - 00:49 DL, ты нам покажешь некирговофу цепь с током или снова уйдёшь в философию? Ты понимаешь устройство Смитта как резонансные контуры, я - как два волновода. Отсюда моя тяга к разбору устройств и схем. Это если понимание никак не даётся.

Эскандер. Отправлено 19 сентября 2010 - 12:45  Вот вам самое простое решение дабы получить независимую катушку. Питание полярное,просто забыл нарисовать значки плюс и минус.
Ну,вы сами разберетесь.

Cleverest. Отправлено 19 сентября 2010 - 13:07  Вот только эта независимая катушка уж сильно зависит от коммутируемого конденсатора, в частности от напряжения на нём.
И от частоты коммутации ключа зависит не хило...

Эскандер. Отправлено 19 сентября 2010 - 13:07 Cleverest, да и бог с вами. Более ни слова не напишу. Можете еще страниц 250 набалаболить.
Удачи.

Схемы искателей прилагаются. Вопрос, … у кого есть мыло Эскандера?  

Прикрепленные файлы

•  Henri_Niles.jpg   66,4К   291 Количество загрузок:
•  Granulum.jpg   45,71К   333 Количество загрузок:
•  Gen_2T_Kach_na_bip_tr (1).JPG   28,2К   334 Количество загрузок:
•  Gen_2T_Kach_na_bip_tr (2).JPG   25,73К   329 Количество загрузок:
•  Tiraf.JPG   51,29К   336 Количество загрузок:
•  Эскантдер.jpg   74,85К   346 Количество загрузок:
•  Serrg.jpg   54,7К   314 Количество загрузок:

[serrg]

последнюю схему можно упростить, будет как на доске (за исключением инвертора).

[Papuas]

ramhat (21 Сентябрь 2010 - 11:53) писал:

по поводу земли в качестве (земли) это просто нам кажется что подлоки повсплывают, на самом деле если прочесть у теслы то он собирался эти двигатели ставить на самолёты и каробли , а там в качестве (земли) выступали бы корпуса этих корабликов и самолётиков, а следуя традиционным законам то все бы просто тоже умерли, ан нет (по тесле) поучается что происходит что то не стандартное и все должны остатся живы и здоровы

Что про "тоже умерли" не понятно. Про корпус замкнутого пространства типа бочки - это значит основная рабочая частота намного выше (к примеру для разложения зарядов в воздухе), что ещё хуже. Или как многие тут Вы считаете что катушки с очень плохой добротностью (любая на видео Капанадзе никакому сравнению с Д.Смитом не подлежит!) с помощью резонанса дают прибавку?  

[anevagno]

Dragons (21 Сентябрь 2010 - 11:18) писал:

Когда всё синхронизированно ничё нигде не греется и не горит. Токи типа виртуальные (стандартная фишка любого РК).

И даже конденсаторы на РК не греются?

[Dragons' Lord]

Кондёры греются естессно. Поэтому нужно ставить керамику.

[Alehandr]

Dragons (20 Сентябрь 2010 - 20:52) писал:

Вызнал я: Капанадзе достиг в своей самой последней версии 1 МГц (что и предсказывалось). Ферритов и прочего ферромагнетика не применяет. Диодов, по понятным причинам, не юзает.

Вопрос знатокам (снова): откуда у Тариэла 50 Гц на выходе? Кто с ним болтал, колитесь.

синхронный гетеродинный приемник Н. Теслы [9]. Заявка на патент была подана еще в июне 1899 г. В приемнике использован электромеханический преобразователь частоты (фиг. 5,а), явившийся, по сути дела, первым в мире двойным балансным смесителем. На вращающемся барабане имелись проводящие полоски, через одну соединенные с верхней и нижней щетками, подключенными, в свою очередь, к антенне и заземлению. К другим двум щеткам, скользящим по полоскам, был присоединен накопительный конденсатор С.



При вращении барабана обкладки конденсатора поочередно замыкались то с антенной, то с заземлением. Если частота коммутации совпадала с частотой сигнала, то на конденсаторе накапливалось синхронно выпрямленное напряжение. Частота коммутации, равная произведению скорости барабана (числа оборотов в секунду) на число пар полосок, могла достигать десятков и даже сотен килогерц. Накопленное напряжение было пропорционально амплитуде сигнала и косинусу его фазы относительно фазы коммутации. В современных обозначениях схема приемника дана на фиг. 5,б.

Текст патента Теслы содержит описание двух особенностей приемника, радикально отличающих его от всех других радиоприемников того времени. Во-первых, это большая чувствительность. Конденсатор накапливает заряд в течение многих периодов слабого сигнала. В результате, напряжение на нем устанавливается близким к ЭДС сигнала в антенне. Разряд конденсатора на регистрирующее устройство R, например, телефоны, происходит также периодически, с помощью второго барабана, коммутирующего цепь телефонов со звуковой частотой. Перемещая щетку на втором барабане вверх и вниз, можно регулировать скважность звуковых импульсов, т. е. постоянную времени разрядной цепи. Как показывает практика [10], чувствительность хороших телефонов может быть лучше 10 мкВ, а во времена Теслы уже умели делать хорошие телефоны! Следовательно, такого же порядка получалась и чувствительность всего приемника. Согласитесь, что эта цифра впечатляет!

Другая особенность приемника – его огромная селективность. Если частота сигнала не совпадает с частотой коммутации первого барабана (не равна частоте местного гетеродина, говоря современным языком), то конденсатор просто не накопит никакого заряда, поскольку на него будут приходить разнополярные импульсы. Увеличивая емкость конденсатора, удается сузить полосу пропускания хоть до нескольких герц! По сути, этот приемник – узкополосный синхронный фильтр, настроенный на частоту сигнала. В нем нет детектирования как такового, а есть лишь преобразование частоты сигнала в нулевую, т. е. в постоянный ток. То же самое мы делаем и в современных приемниках прямого преобразования, получая замечательные результаты. Ближе всего схема Теслы к современному фазофильтровому приемнику, являясь его прототипом.

Из "глубины веков" Тесла дает нам и еще один совет – установить синхронный фильтр на входе приемника. Насколько мне известно, такое решение еще не использовалось в радиотехнике, но сулит огромные выгоды, обещая значительно увеличить реальную селективность любого современного радиоприемника.

Прикрепленные файлы

•  tesla2_image004.jpg   14,39К   279 Количество загрузок:

[Henri_Niles]

RbIBKA (20 Сентябрь 2010 - 22:51) писал:

Henri_Niles Ты неправильно нарисовал схему низкой частоты установки SR. У него зделанно по другому, достаточно внимательно посмотреть видео. Один транзистор слева это совковый pnp а справа импортный npn. Включены как комплиментарный повторитель.

Возможно и так, но подбирать комплементарную пару из импортного и совкового транзисторов - это гемор. Проще поставить нормальные. А чем не угодило такое включение? Это же не стандартное решение, СР говорил "а синус формируется по хитрому, но пока не скажу как"....

[Papuas]

Alehandr (21 Сентябрь 2010 - 16:45) писал:

Другая особенность приемника – его огромная селективность. Если частота сигнала не совпадает с частотой коммутации первого барабана (не равна частоте местного гетеродина, говоря современным языком), то конденсатор просто не накопит никакого заряда, поскольку на него будут приходить разнополярные импульсы. Увеличивая емкость конденсатора, удается сузить полосу пропускания хоть до нескольких герц! По сути, этот приемник – узкополосный синхронный фильтр, настроенный на частоту сигнала. В нем нет детектирования как такового, а есть лишь преобразование частоты сигнала в нулевую, т. е. в постоянный ток. То же самое мы делаем и в современных приемниках прямого преобразования, получая замечательные результаты. Ближе всего схема Теслы к современному фазофильтровому приемнику, являясь его прототипом.

Из "глубины веков" Тесла дает нам и еще один совет – установить синхронный фильтр на входе приемника. Насколько мне известно, такое решение еще не использовалось в радиотехнике, но сулит огромные выгоды, обещая значительно увеличить реальную селективность любого современного радиоприемника.

Немного не правильно - механический или любой другой коммутатор не может синхронно подключать антенну или контур без потерь и изменения его резонанса и выпрямленное напряжение не равно амплитудному если есть нагрузка. Синхронный фильтр - это аналог РК. А в радиотехнике это не используют, т.к. механический коммутатор на 1Ггц не сделать ` И данная схема Теслы - это приемник для проверки и в нем СЕ нет. Надо сначала СЕ создать, а потом выпрямим хоть обычными диодами или СВЧ транзисторами... Переложите своё понимание на современную элементную базу со схемой - попробуем упростить.

Alehandr (21 Сентябрь 2010 - 17:15) писал:

скорее всего вы правы.

Не обязательно, всегда есть исключения. Предположим что на антенне просто постоянное напряжение и/или низкая частота - тогда это уже не детектор, а модулятор

[Alehandr]

Papuas (21 Сентябрь 2010 - 17:23) писал:

Немного не правильно - механический или любой другой коммутатор не может синхронно подключать антенну или контур без потерь и изменения его резонанса и выпрямленное напряжение не равно амплитудному если есть нагрузка. Синхронный фильтр - это аналог РК. А в радиотехнике это не используют, т.к. механический коммутатор на 1Ггц не сделать ` И данная схема Теслы - это приемник для проверки и в нем СЕ нет. Надо сначала СЕ создать, а потом выпрямим хоть обычными диодами или СВЧ транзисторами... Переложите своё понимание на современную элементную базу со схемой - попробуем упростить.

Не обязательно, всегда есть исключения. Предположим что на антенне просто постоянное напряжение и/или низкая частота - тогда это уже не детектор, а модулятор

я предложил выше описанную выдержку,для рассмотрения вопроса выделения 50Гц. при больших мощностях, без примминения диодов.Если у капы применена модуляция.Но скорее я не прав.

[Gen]

Alehandr, выставляя свои мысли, будь добр, давай ссылку, откуда растут мысли ... ибо ПОЛЯКОВ УЧИТЕЛЬ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ позывной его в ЭФИРЕ RA3AAE Синхронные контура, по входам приемного тракта, а так же синхронные детекторы и балансные смесители с успехом применяются в приемниках SDR.
Внизу набросок на злободневную тему.

Но скорее я не прав. Ты скорее всего прав.

Прикрепленные файлы

•  GTM.JPG   181,77К   262 Количество загрузок:

[Alehandr]

Gen (21 Сентябрь 2010 - 17:48) писал:

Alehandr, выставляя свои мысли, будь добр, давай ссылку, откуда растут мысли ... ибо ПОЛЯКОВ УЧИТЕЛЬ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ позывной его в ЭФИРЕ RA3AAE Синхронные контура, по входам приемного тракта, а так же синхронные детекторы и балансные смесители с успехом применяются в приемниках SDR.
Внизу набросок на злободневную тему.

спасибо, УЧТУ. (RW6ATR)

[Alexol]

Во, блин... Правая часть - почти то, что предлагал Асдекс год назад. Только у него там в схеме, по-моему, механический прерыватель был. А здесь более современная мат. база.
Gen - лампа обычная ЛДС?