Сообщений в теме: 36473

[otrok]

Была мысля.
Если собрать 2 ТТ приёмник и передатчик.
Передатчик тонким проводом приёмник толстым. ( оба на 1 частоту)
В точке пучности напряжений их соеденить.
Пучности тока у заземлений.Будет ли ток пучности в приёмнике больше.
Определяет ли сечение провода ток пучности?

Кстати. Может ли у Тариэля съёмный транс стоять в точке пучности передатчика?

[BluZeMen]

Gennadii (27 Сентябрь 2010 - 18:35) писал:

Так вот оказывается Труды и патенты Тесла почти не изучаются, а так вскользь и мимо дальше к законам Кирхгофа и прочим. То есть вообше малоизучено.

У нас начали вести электротехнику(хотя она мне на;%;:%№%;" не нужна, т.к. сам достаточно разбираюсь). Так в "вводной части" у нас рассказывали про историю электротехники, истоки. О Тесле ни разу не упомянули, хотя говорилось о переменном токе, как вобще революции в электрике, о Тесле "0", хотя об остальных, даже Маркони, было сказано. В библиотеке о Тесла я нашёл только в советском энциклопедическом словаре и журнальной попсовой статье. Я был в шоке.
На счёт  ТТ и механизма, Gennadii, полностью прав.

[Papuas]

Henri_Niles (27 Сентябрь 2010 - 17:10) писал:

Этот вариант уже обсосали... Материал сердечника?
А на счёт магнитофона на магнитожёстких ферритах-то что? Усё затихло? Никто не мотал на отожжёных магнитах? Читал я инфу по магнитной памяти на колечках, так вот по офф. данным срок службы (кол-во циклов перемагничивания) неограничен!

Про МП, сердечники, мю:
К примеру катушка из 320 витков и подаем 1A:
С железным сердечником на сечении 20см^2 притянет с  силой 120кГ, c воздушным сможет удержать  - почти ничего

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82
Т.е. по отношению к МП - сердечник из воздуха это “деньги на ветер”...

kostyn (27 Сентябрь 2010 - 17:40) писал:

По поводу магнитной памяти на колечках, со временем они насыщаются и перестают работать, раньше ремонтировал на МГТС стояли станции на такой памяти. Ремонтировалось очень просто вытаскиваешь блок проводишь постоянным магнитом от динамика и еще на месяц приблизительно.

Есть такой эффект, но он возникает от присутствия постоянного смещения на сердечнике, к примеру у любого блокинга… Если блокинг переворачивать – этого не будет. Зазор ещё делают… Бывает что намагничиваются стенки корпуса или крепеж катушек... Писали ужо про всё это… Кругами ходите…

Как кое-как определить сердечник с большим Мю: берем симметричный магнит и прикладываем между разными сердечниками. Разрываем сердечники и на том, котором магнит остается – тот и имеет больше Мю

[Nicko]

 Papuas

Ты тут почти круглые сутки, что случилось с Тигром?
Если есть последняя инфа с его топика на Лабе001, плиз кинь куда-нибудь.

PS
На счет кругов это ты правильно заметил.   

[Papuas]

Nicko (27 Сентябрь 2010 - 20:31) писал:

Ты тут почти круглые сутки, что случилось с Тигром?
Если есть последняя инфа с его топика на Лабе001, плиз кинь куда-нибудь.[b]

Я не знаю, что там у Тигера2007, но пока ни одного своего опыта он не доказал и не представил популярно. То приборы кривые, то "невозможно измерить" и т.д. На 001, как и везде пока токо "белый шум" если выражаться технически.
А так Тигер, последнее что я видел, сказал что у него "провода кончились" - очень это смахивает на очередной отмаз или детский сад...
Остальная общественнось СЕ в темах Капы, по указам SR, ныне ищет эффект размагничивания ферритов или железных моторов на ВЧ и СВЧ...

[Nicko]

Papuas (27 Сентябрь 2010 - 20:52) писал:

Я не знаю, что там у Тигера2007, но пока ни одного своего опыта он не доказал и не представил популярно. То приборы кривые, то "невозможно измерить" и т.д. На 001, как и везде пока токо "белый шум" если выражаться технически.
А так Тигер, последнее что я видел, сказал что у него "провода кончились" - очень это смахивает на очередной отмаз или детский сад...Остальная общественнось СЕ в темах Капы, по указам SR, ныне ищет эффект размагничивания ферритов или железных моторов на ВЧ и СВЧ...

Есть небольшая, но существенная разница между твоим тестом:

Papuas сказал:

Теперь требуются инженеры  Я транс приводил http://www.matri-x.r...dpost__p__82298
- там четко измеренно на входе 7мA 0.83В, на выходе 34мА 8.6В. Все данные (и материалы) даны, можете повторять хоть сто раз - различия будут +-5% от кривизны обмоток и измерительного оборудования.  )))

и тем чем (надеюсь еще) занимается Тигр - у тебя в тестах нет нагрузки, а резонанс, сам понимаешь, еще не СЕ.   

[iled]

Ingener (27 Сентябрь 2010 - 12:50) писал:

....
Если от ТВС взять изолированный проводок и разместить его внутри сердечника катушки, то удается добиться появления резонансных колебаний контура.
При этом амплитуда напряжения на конденсаторе контура достигала 400В (предел осцилла).....

один в один трансформатор ТОКА ..... шина всередине катуха сверху .....

[Willer7]

Подборка из 400 схем по СЕ тематике!!!!
все схемы собраны с различных форумов и сайтов где рассматривают и анализируют методы получения СЕ!!!
получить подборку можно тут

[Papuas]

Nicko (27 Сентябрь 2010 - 21:10) писал:

Есть небольшая, но существенная разница между твоим тестом:
и тем чем (надеюсь еще) занимается Тигр - у тебя в тестах нет нагрузки, а резонанс, сам понимаешь, еще не СЕ.  

   Дык я ещё не говорил, что нашел “СЕ”. Пару типов батареек нашел, но КПД низкое, а взамодействия посерьезнее пока не удается реализовать на своей практике...
И не гоню на Тигера лично, только технически, чтобы был активнее и конкретнее описывал опыты или давал направления и разъяснения народу - иначе не ясна его цель присутствия на форумах, что и дает массу неопределенностей в целях его показов "через замочную скважину" горящих лампочек... Как и многие другие – придумают, что у них СЕ и как только начинают спрашивать на каком эффекте это получено или уточнять систему получения, то сразу скрываются… Всё  они, и их методы, очень походят на Промоутеров (лицо или группа лиц, занимающаяся целенаправленной рекламой товара, услуги или знаменитости с целью продвижения их на рынок). Только неясно какой товар они предлагают…  
А мы тут “СЕ” ищем, попутно разгребая разные тематики и физические явления в целях личного и общественного обучения, популярного простого изложения сложных физических явлений, делимся "опытом" и т.д. – и то и то положительно и дает результаты каждому в будущем. Разве это сложно понять?

[zilk]

Nicko (27 Сентябрь 2010 - 21:10) писал:

Есть небольшая, но существенная разница между твоим тестом:и тем чем (надеюсь еще) занимается Тигр - у тебя в тестах нет нагрузки, а резонанс, сам понимаешь, еще не СЕ.   

Он (Папуас), по-видимому, не совсем улавливает разницу между активной и реактивной мощностью, которая бывает и отрицательной!

[Papuas]

zilk (27 Сентябрь 2010 - 21:39) писал:

Он (Папуас), по-видимому, не совсем улавливает разницу между активной и реактивной мощностью, которая бывает и отрицательной!

ВAР от Ватта тут многие не отличают и придумывают другие единицы – в них, в других, и была сделана та калькуляция Понятия активная и реактивная мощность берутся из комплексных чисел, а не движения электронов  – т.е. для удобной и компактной формулировки математического объяснения общей электрической мощности в ТОЭ для РК, а не в среде... Но главная беда ТОЭ - это что там нет СЕ и одни батарейки, а описание среды или материалов в виде контуров или диполей из каждого атома не дано.
PS: Очень прошу нарисовать  или как-то расписать активное и реактивное движение или энергию электрона

[tiger2007]

Nicko (27 Сентябрь 2010 - 16:58) писал:

 Вопрос насущный, Tiger2007, как идут дела с последней установкой и где искать обещанную инструкцию по настройке?

Ну и всех благ, конечно!

Добрый вечер , замучился с железякой , что только не делал больше 15 - 20% не дает . Пока просто хороший трансформатор . Параллельно мучию ферриты - пока тоже ничего , кроме ударного возбуждения .

[halerman]

otrok (27 Сентябрь 2010 - 19:02) писал:

Была мысля.
Если собрать 2 ТТ приёмник и передатчик...

На 001-lab, утром 27 сентября была открыта новая тема (около 14-00 форум перестал работать):

«”Приемный” ТТ – как электростатический генератор тока» (раздел «Изобретения»)

Оригинал темы и постов, можно скачать в архиве.

К сожалению формат форума не позволяет ввести много цитат и фотографий.

[Nicko]

tiger2007 (27 Сентябрь 2010 - 22:41) писал:

 Добрый вечер , замучился с железякой , что только не делал больше 15 - 20% не дает . Пока просто хороший трансформатор . Параллельно мучию ферриты - пока тоже ничего , кроме ударного возбуждения .

Привет   , я уже стал переживать за тебя, Лаб-001 рухнул, и в голову всякие мысли лезут.
С КПД может быть множество причин.

1. Неправильно подобранное поле магнита. Тогда, например, можно добавить вместо/вместе с магнитами поле от DC-электро-магнита, тогда этот параметр можно будет менять, а так как у тебя сейчас, сам понимаешь, только молотком, зубилом и прокладками.

2. Катушки не достаточно большие, ты говорил про оптимум на 2-х Герцах в начале, так может под них и стоило катушки делать а не наоборот,  потребности железа надо уважать, в нем главная сила.  

3. Остаточная намагниченность может сильно мешать работать большинству сортов трансформаторного железа, и гробить его в десятки и сотни раз, тогда стоит подумать о варианте с перемагничиванием в обоих направлениях, но сетап будет несравненно сложнее, думаю пока не стоит. Кстати, даже если убрать постоянное МП, проблемы могут остаться, если железо не размагнитить. Так же трансформаторное железо боится механических нагрузок и ударов, лучше брать готовый двойной тороид (обычно уже разрезанный на заводе) и мотать на нем без лишних механических издевательств. 

Кстати иногда лучше вернуться назад и довести до ума предыдущий вариант, сразу гнаться за мощой не стоит, лучше медленно но аккуратно.

Ну и самое   главное - всегда держать в голове: для создания любого МП теоретически можно использовать любой сколь угодно малый ток (и мощность), все зависит только от обмотки и сердечника.     

[Henk]

Цитата

Добрый вечер , замучился с железякой , что только не делал больше 15 - 20% не дает . Пока просто хороший трансформатор . Параллельно мучию ферриты - пока тоже ничего , кроме ударного возбуждения .

tiger2007
проблему решил таким образом- собрал  стендовый транс. На его вход начал подавать различной формы сигналы. На выход подключил осциллограф. Таким образом понял причину низкого КПД. Сейчас лампочка на 10W/230v  горит от батарейки в 5v.
P.S. пытаюсь найти патенты Тесла, где он использует выпрямительные элементы...

[Henri_Niles]

sporow (27 Сентябрь 2010 - 17:57) писал:

Генри,а книжку, по ентой памяти дать можешь

ребята куда можно выложить архив, там что-то про мафон фотки iled  скинул, там может че интересное есть

насчет одной из схем эскандера, что в мултисиме, транзюки надо поставить одной проводимости (npn) убрать землю скатушки, поставить землю на источни питания, да там ток действитель окло 10А( зависит от параметров контура), но отнего никаго понта, он реактивный как его снять не понятно, а так если трансом снимать, то очень высокий КПД получается (все это в симуляторе, смысла делать в железе пока не вижу)

К сожалению о магнитной памяти знаю только в общих чертах. Если есть спецы на форуме, то пожалуйста подскажите применялось ли подмагничивание колец для улучшения записи, или же может была хитрая схемка для подачи сигнала стирания. Я думаю было такое, раз нужна была чёткость записи. Может даже частоту ГСП кто знает?  
Я просто намотал на отожжённом магните кучу обмоток, собираю двухтактный драйвер, хочу короткими импульсами получать полноценный синус из волны перемагничивания. Для удаления гистерезиса буду между полуволнами подавать сигнал стирания (обнуления МП)...

[iled]

Henri_Niles (28 Сентябрь 2010 - 09:13) писал:

К сожалению о магнитной памяти знаю только в общих чертах. ....

Конструкция ячейки памяти предельно проста: два ферромагнитных кольца (рабочее и эталонное) и три провода. Рабочее кольцо может быть намагничено двояко: его магнитный поток направлен либо по часовой стрелке, либо против. Управление процессом записи осуществляют две шины: одна проходит внутри кольца и создает вихревое магнитное поле; другая - снаружи, ее поле перпендикулярно направлению намагниченности кольца. При одновременном действии обоих полей происходит перемагничивание кольца.
Для считывания информации на внешнюю шину подается электрический импульс высокой частоты, который вызывает в кольцах колебания магнитного момента. Он индуцирует напряжение в шинах, проходящих сквозь кольца. И если рабочая часть ячейки намагничена в том же направлении, что и эталонная, суммарный поток и, следовательно, напряжение на шине будут равны нулю (состояние "нет" - 0). Если же ячейки намагничены в противоположных направлениях, их потоки, складываясь, вызовут появление импульса напряжения (состояние "да" - 1).

Похоже ?

Прикрепленные файлы

•  2338-1.jpg   13,55К   116 Количество загрузок:
•  2338-11.JPG   15,82К   95 Количество загрузок:

[yurist]

Привет! На прошлой недельке забрасывал эту картинку на 001
реакции никакой...


Если у кого есть возможность, ПОЖАЛУЙСТА!!! проверьте идею...

смысл попеременно "парализовать" и отпускать магнитное поле постоянного магнита
причем нагрузку подключать в момент отпускания "паралича"

т.е. чтоб нагрузка включалась в момент перехода магнитного поля из магнита в "парализованное" место....
т.е. чтоб нагрузка вешалась только на магнит, а не на накачку....

возможно у Тариэля другой подход... гантели по краям катушки (допустим намотанной на постоянном магните) толкают (двигают) постоянное
магнитное поле вдоль катушки....

[Henri_Niles]

iled (28 Сентябрь 2010 - 11:52) писал:

Похоже ?

Очень! Если ещё и Васо-Тирафа вспомнить, то в зазорах между таких колец плоских катушек не хватает. Представь какое там поле гулять будет если их перемагничивать короткими токовыми импульсами.
Жаль что это дефицит! Ферромагниты. Размагнитить просто: кидаем динамик прямо в костёр или в печь на угли, только надо обеспечить равномерный прогрев, на газу дома отпустить не получится!

[Freeng]

Henk (28 Сентябрь 2010 - 07:52) писал:

tiger2007
проблему решил таким образом- собрал  стендовый транс. На его вход начал подавать различной формы сигналы. На выход подключил осциллограф. Таким образом понял причину низкого КПД. Сейчас лампочка на 10W/230v  горит от батарейки в 5v.
P.S. пытаюсь найти патенты Тесла, где он использует выпрямительные элементы...

это что за батарейка 5 вольт?
И сколько потребление от батарейки? Схему и ваши понятые мысли - пожалуйста.
С уважением.