Сообщений в теме: 36477

[LAZJ]

rousen (29 Март 2013 - 14:45) писал:

Lazj  а как у тебя на арбузной грядке накапливался немаленький отрицательный заряд? Причем через многоомную ивысокоиндуктивную катушку.  А обратно почему то не успевал уходить.  Что то наверно менялось..

С арбузной грядкой работать невозможно. Визуально там жуть, мерять что-либо нереально. После третьей материнки  у компа я завязала с этим делом.
Преобразовать это вообще никак неполучилось...
Осенью Айдас попробовал, повторил,  сказал - "я наконец понял почему ты прекратила эти жксы..."
Причем он вынес все на улицу, работал на улице, в доме вырубило комп и роутер...

и это не похоже на капу...

[rousen]

С ней не нужно работать. Эксперимент сделан. Дело за выводами. Почему катушка проявила свойства
динамического  диода? Или иные свойства в динамике приобрел эл.ток или его компонент?

[LAZJ]

rousen (29 Март 2013 - 15:50) писал:

С ней не нужно работать. Эксперимент сделан. Дело за выводами. Почему катушка проявила свойства
динамического  диода? Или иные свойства в динамике приобрел эл.ток или его компонент?

очевидно это динамика статического электричества имеющегося вокруг. Так, что катушка эти прцессы только выстроила и заставила накапливаться на собственной емкости, токи тут скорее всего особо и ни причем. И проявляла ли катушка свойства диода тоже осталось под вопросм...
Применительно к теме данной ветки, вывод - решением проблемы капанадзе не является, направление ошибочное.

[EVK]

Отличное направление "Избавиться от противоЭДС"
Во время нарастания тока, индуктивность "накапливает" энергию как будто мы надуваем воздушный шар.
А во время спада тока, "воздушный шар" "сдувается" и выдает нам все то, что мы в него закачали.
Можно представить, что это не "воздушный шар", а деформированная область упругой среды, которая стремится вернуться в равновесие.

Но как вывести среду из равновесия (заставить колебаться) затрачивая малые усилия?

[Rebro]

[quote name='Pref'

Rebro.
Правильно Вы рассуждаете. Но только это одна и та же сила. Закон Ленца примерно об этом же.

Полностью с вами согласен.Но не все правильно понимают законы, поэтому был приведен пример.

[serrg]

Почему Капанадзе упомянул, что если не избавиться от противо-ЭДС, то будет бабах? Всё просто. Бабах будет, если через искровик разряжать заряженный конденсатор на первичную обмотку трансформатора. Наверняка многие собирали искровые теслы и знают, как громыхает разрядник. Другое дело, когда конденсатор через искровик разряжается, а в разряднике при этом... тихо.

[Sergh]

неуж-то никто не догадался про бабах? Ай-яй-яй, так мы таки практику любим...
Кристалл у полупроводника имеет плохое свойство портится от превышения максимального напряжения. Транзисторы от выброса обратной ЭДС работают как одноразовые разрядники. Затем они становятся не полу- а совсем проводниками, и ток из розетки разносит их в клочья.

http://lenin-flyback.narod2.ru/strochnie_preobrazovateli/strochnik_na_polumoste/

Цитата

.. именно взрывы полевиков..

http://otvet.mail.ru/question/34733695

Цитата

Я собрал много таких схем но все они благополучно взорвались

http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=7089&start=0&sid=4012b07c328275f53fec10df790a5a8c

Цитата

феты перестали взрываться

http://fido7.su.hardw.schemes.narkive.com/WRutYxnI/ac188

[rousen]

В таких случаях принято пожимать плечами, так думаю. Хотя разговор шел о борьбе с ПЭДС.

[Rebro]

Цитата

   name='EVK' date='29 марта 2013 - 16:19'
Отличное направление "Избавиться от противоЭДС"
Во время нарастания тока, индуктивность "накапливает" энергию как будто мы надуваем воздушный шар.
А во время спада тока, "воздушный шар" "сдувается" и выдает нам все то, что мы в него закачали.
Можно представить, что это не "воздушный шар", а деформированная область упругой среды, которая стремится вернуться в равновесие.

Но как вывести среду из равновесия (заставить колебаться)

    
     Избавится от противо ЭДС, не трудно, в любой момент периода.
   Просто надо понять как это работает.
   Но кроме вас и Pref никому это не интересно.

[Jaja]

Rebro
Мне интересно, поведай....

Но как вывести среду из равновесия (заставить колебаться)

Она и так колеблется, в любой ёмкости.

[newerg]

EVK (29 Март 2013 - 16:19) писал:

Во время нарастания тока, индуктивность "накапливает" энергию как будто мы надуваем воздушный шар.
А во время спада тока, "воздушный шар" "сдувается" и выдает нам все то, что мы в него закачали.

Это частный случай преподносимый как общий.
В общем случае шарик надувает магнитодвижущая сила (ампер-витки).
Так насадив на жел. стержень медную трубу и намотав сверху обмотку из 100 витков
и подключив к источнику постоянного тока (источник тока не напряжения) мы получим
электромагнит который держит вес. Если измерим индуктивность L то она окажется близкой к нулю.
Если снимем медную трубку и опять намотаем такое же количество витков и пропустим точно такой же
ток то получим электромагнит удерживающий точно такой вес как и ранее.
Если опять измерим индуктивность L то она окажется довольно значительной,
разница будет как минимум раз в 60 больше.
Собственно и все.
Надуваем когда L =0 а сдуваем шарик когда L cущественна

[Papuas]

newerg (29 Март 2013 - 18:54) писал:

Надуваем когда L =0 а сдуваем шарик когда L cущественна

Схему забыли привести - две катушки - одна замкнута реле -> индуктивность обоих минимальна. Надуйте и разомкните реле

[Pref]

newerg (29 Март 2013 - 18:54) писал:

Это частный случай преподносимый как общий.
В общем случае шарик надувает магнитодвижущая сила (ампер-витки).
Так насадив на жел. стержень медную трубу и намотав сверху обмотку из 100 витков
и подключив к источнику постоянного тока (источник тока не напряжения) мы получим
электромагнит который держит вес. Если измерим индуктивность L то она окажется близкой к нулю.
Если снимем медную трубку и опять намотаем такое же количество витков и пропустим точно такой же
ток то получим электромагнит удерживающий точно такой вес как и ранее.
Если опять измерим индуктивность L то она окажется довольно значительной,
разница будет как минимум раз в 60 больше.
Собственно и все.
Надуваем когда L =0 а сдуваем шарик когда L cущественна />

Так какой вывод из данного примера? Каким образом можно убрать экран (медную трубку) с ферромагнетика за 1 нС? Либо менять в широких пределах индуктивность? В магнитных усилителях есть возможность изменять магнитную проницаемость сердечника, но это низкие частоты.

[newerg]

Pref (29 Март 2013 - 19:37) писал:

Так какой вывод из данного примера?

Разгладить рубец от фуражки и прочитать чуть выше то что написал Papuas
В 60 раз изменение L как раз относится к случаю что он упомянул.
Это число далеко не предел.

[Jaja]

Каким образом можно убрать экран (медную трубку) с ферромагнетика за 1 нС?

Бифиляр?

[Papuas]

Jaja (29 Март 2013 - 19:41) писал:

Каким образом можно убрать экран (медную трубку) с ферромагнетика за 1 нС?
Бифиляр?

Тут про сплавы кумекали – от них тоже ничего не вылазит дополнительного, но "надуть" в них МЭПЭ можно.
Берем проволочный резистор с хитрыми характеристиками, зависящими от отгруженного на китайскую свалку металлолома в тот день, когда его изготовили – это типа SQP на 2W…10W

Подаем на него импульс и изучаем импульсную характеристику. Попробуйте - будете поражены их оригинальностью
Да в инете это тоже пишуть всякие любители чистых музыкальных контактов:
http://www.audiomaniac.net/blog/5-wirewound-resistor-nonlinearity
Для более глубоких исследований купите оцинкованную железную проволоку (в изоляции) в ближайшем гипермаркете для заборной сетки. Она продается уже намотанная в катушку.
Когда баловаться с катухами надоест, подумайте где взять табличку проводимости или как тама "удельному сопротивлению" металлов в зависимости от гравитации  
Если знаете принцип "топливного элемента", то замешайте туда к примеру материал используемый для эмуляции золота в вставных зубах - когда в него (сами)залезают водородики, то он меняет и сопротивление да ещё ток дает.

[newerg]

Jaja (29 Март 2013 - 19:41) писал:

Бифиляр?

Тож самое, разгладить рубец от фуражки
и потом убедится что бифиляр не создает магнитодвижущую силу вообще.

[Jaja]

newerg
Ну так коммутировать его. Как сказал папуас. Он же одним движением руки может стать обычной катушкой. И индуктивность соответственно меняется значительно, разве нет?

[Pref]

newerg (29 Март 2013 - 19:41) писал:

Разгладить рубец от фуражки и прочитать чуть выше то что написал Papuas />
В 60 раз изменение L как раз относится к случаю что он упомянул.
Это число далеко не предел.

Ну если у Вас на релюхах частота коммутации сотни МГц тогда конечно.

[newerg]

Jaja (29 Март 2013 - 19:51) писал:

Ну так коммутировать его. Как сказал папуас.
Он же одним движением руки может стать обычной катушкой.
И индуктивность соответственно меняется значительно, разве нет?

У бифиляра вместе с L исчезает и магнитодвижущая сила.
Катуха намотанная бифиляром и запитанная от источника постоянного тока
не будет электромагнитом.
Бифиляр не умеет надувать пузырь.