Сообщений в теме: 36477

[Rebro]

[quote name='newerg' date='29 марта
Тож самое, разгладить рубец от фуражки
и потом убедится что бифиляр не создает магнитодвижущую силу вообще.

  
     Управляемый.

[Pref]

newerg (29 Март 2013 - 20:00) писал:

У бифиляра вместе с L исчезает и магнитодвижущая сила.
Катуха намотанная бифиляром и запитанная от источника постоянного тока
не будет электромагнитом.
Бифиляр не умеет надувать пузырь.

О каком бифиляре идет речь. Бифиляр Тесла или встречно параллельные обмотки.

[newerg]

Pref (29 Март 2013 - 19:51) писал:

Ну если у Вас на релюхах частота коммутации сотни МГц тогда конечно.

Вы хоть понимаетее что пишите и зачем пишите ?
Железо на сотне МГц покраснеет и утратит магнитные свойства.
Вместо реле, которое условно упомянул Papuas,
в реальном устройстве устанавливаются датчики холла и мосфеты,
которые спокойно обеспечат частоту в несколько сотен килохерц
и даже один мегахерц если сердечник позволит

Pref (29 Март 2013 - 20:15) писал:

О каком бифиляре идет речь. Бифиляр Тесла или встречно параллельные обмотки.

Естественно о том которым которое столетие наматывают резисторы
для безиндуктивных сопротивлений и его имеют в виду когда упоминают слово бифиляр.

А бифиляр Теслы имеет L как обычная катуха с некоторыми ньюансами,
типа распределенная емкость и вследствии чего низкое излучение на Е
которые в данном случае ни к чему.
Кому интересно делать транс на катухах типа бифиляр Теслы могут делать,
такой транс вряд ли может иметь какие то особые преимущества вследствии большого
рассеивания МП.

[Rebro]

[quote name='Pref' date='29 марта 2013 - 20:15'
О каком бифиляре идет речь. Бифиляр Тесла или встречно параллельные обмотки.

Посмотри у aksa "Песочница" "Любителям поискрить"

[Pref]

newerg (29 Март 2013 - 20:23) писал:

Вы хоть понимаетее что пишите и зачем пишите ?
Железо на сотне МГц покраснеет и утратит магнитные свойства.
Вместо реле, которое условно упомянул Papuas,
в реальном устройстве устанавливаются датчики холла и мосфеты,
которые спокойно обеспечат частоту в несколько сотен килохерц
и даже один мегахерц если сердечник позволит />


Естественно о том которым которое столетие наматывают резисторы
для безиндуктивных сопротивлений и его имеют в виду когда упоминают слово бифиляр.

А бифиляр Теслы имеет L как обычная катуха с некоторыми ньюансами,
типа распределенная емкость и вследствии чего низкое излучение на Е
которые в данном случае ни к чему.
Кому интересно делать транс на катухах типа бифиляр Теслы могут делать,
такой транс вряд ли может иметь какие то особые преимущества вследствии большого
рассеивания МП.

Мне конечно все равно что Вы там палить собираетесь. Просто я к тому что полевики повылетают сразу же при тех амплитудах импульсов которые имеют место в устройстве.
А по поводу бифиляра Теслы не такое уж незаметное устройство хотя бы потому что запасенная в нем энергия в 250000 раз больше чем в подобной катушке обычной намотки, да и магнитное поле там поболее будет. Но их применение в устройстве по моему совсем ни к чему.

[Sergh]

rousen (29 Март 2013 - 16:54) писал:

В таких случаях принято пожимать плечами, так думаю. Хотя разговор шел о борьбе с ПЭДС.

да-да, это именно про нее.
Помните как в блоках питания телевизоров КТ838 летели? Хотя наверное не помните.
Пстрик - и готово, перепаивать надо. Хотя транзистор на 1500 вольт, а в розетке 220 всего.
Но там транзистор был в металлическом корпусе, его не разносило. В пластиковых - разносит.

Обратную ЭДС в ЛЮБОМ девайсе борят снаббером или снабберной цепью.
Это "успокоитель", демпфер в механике.
Состоит наиболее часто из резистора последовательно с конденсатором. Резистор поглощает импульс, все равно он никому не нужен. Конденсатор ограничивает длительность поглощения, чтобы полезные, длинные импульсы не поглощались.
Все. Больше ничего.

Ну можно диодом еще, если конкретная схема позволяет. Или спец. стабилитроном.

[newerg]

Pref (29 Март 2013 - 20:44) писал:

Мне конечно все равно что Вы там палить собираетесь. Просто я к тому что полевики повылетают сразу же при тех амплитудах импульсов которые имеют место в устройстве.
А по поводу бифиляра Теслы не такое уж незаметное устройство хотя бы потому что запасенная в нем энергия в 250000 раз больше чем в подобной катушке обычной намотки, да и магнитное поле там поболее будет. Но их применение в устройстве по моему совсем ни к чему.

Ну ваабще то я нихт ферштейн шо такое энергия, такое явление в природе не наблюдается,
и что там в 250000 раз копится незвестно. Вы это проверяли или прочитали на заборе прессы ?

Преобразователи на полевиках нынче на крупном электротранспорте стоят и жужжат и не тужат
А это тож обыкновенный преобразователь, обратноходовик, только в режиме который никто
не использовал. А те кто пытался использовать сдуру палили ключи
Если с умом, например как на горстке гвоздей и молоточке то без проблем,
точно так же как и без проблем если полевики а вместо молоточка датчик холла.

[Sergh]

с датчиком Холла в обратной связи - пробовал, с катушкой зажигания. И что там интересного? Оно же не работает, гудит только.

[Pref]

newerg (29 Март 2013 - 20:58) писал:

Ну ваабще то я нихт ферштейн шо такое энергия, такое явление в природе не наблюдается,
и что там в 250000 раз копится незвестно. Вы это проверяли или прочитали на заборе прессы ?

Преобразователи на полевиках нынче на крупном электротранспорте стоят и жужжат и не тужат />
А это тож обыкновенный преобразователь, обратноходовик, только в режиме который никто
не использовал. А те кто пытался использовать сдуру палили ключи />
Если с умом, например как на горстке гвоздей и молоточке то без проблем,
точно так же как и без проблем если полевики а вместо молоточка датчик холла.

При чем тут пресса. Внимательно изучите патент Тесла US 0512340 (он здесь имеется в разделе патенты) там он просто и доходчиво это объясняет.
Ну а по поводу полевиков и датчика холла, нет проблем пробуйте. Но по моему есть более простой и дешевый способ хоть избавиться хоть наоборот использовать ЭДС самоиндукции.

[Sergh]

послушайте, уважаемые!
Перепробовал разные методы сбора ОЭДС, с диодами Шотки с очень малым падением, с германиевыми диодами - не выходит оно на самозапит. Не хватает.
Удается немножко рекуперировать, процентов 5 от потребления снизить. Самую малость. Но не СЕ.

[newerg]

Sergh (29 Март 2013 - 20:58) писал:

Ну можно диодом еще, если конкретная схема позволяет.

Волновое сопротивление космического пространства - 377 Ом
Вот последовательно с тем диодом всю жисть ставили 360 ом в этом случае согласование
и всякая переотраженка исчезает

Если очень постараться то можно намотать катуху в которой переотражуха от пространства
исчезает при 33 ом тогда как кефирная теория предсказывает волновое сопротивление космического пространства 64 ом

[Papuas]

Sergh (29 Март 2013 - 21:46) писал:

послушайте, уважаемые!
Перепробовал разные методы сбора ОЭДС, с диодами Шотки с очень малым падением, с германиевыми диодами - не выходит оно на самозапит. Не хватает.
Удается немножко рекуперировать, процентов 5 от потребления снизить. Самую малость. Но не СЕ.

А что там рекуперируете? Ток? Дык никто не знает что это такое и диоды с током настолько по разному работают... Обычный диод типа 1N400x - это такая штука в которой ток, после зарядки диода, тормозит на несколько микросекунд. Почти батарейка - заряжается быстро, а отдает долго (где-то до 5-ти мксек). И функция эта не как у кондера, а как у линии задержки или если смотреть с другой стороны - это как будто его нагрели прямым током, а он потом остывает и сливает это тепло в виде обратного тока.  Осцилу могу снять... попозже чуток...

[Rebro]

Для newerg: берем индуктор бифиляр через ключ,
   подаем напряжение на одну обмотку бифа, потом ключ подключает вторую,
   МП пропадает, во вторичке идет обратка, но она не влияет на биф так как нет МП.
   И ключ защищен.

[newerg]

Подавайте что хотите и как хотите, мне это не интересно
Я рассказал как надо, из всех похоже только один Papuas понял.
Надеясь все понимают что в этом случае ваша священная "энергия" потребляемая от источника

при L=0 тоже равна нулю.
Только омические потери на нагрев провода.

[Jaja]

newerg или Papuas
Зарисуй пожалуйста как нужно правильно коммутировать. Я не очень понял схему подключения катушек. Вернее совсем запутался. Что выполняет роль медной трубы?
Вот как я это понял.

[cruise]

Dragons (28 Март 2013 - 18:54) писал:

Напряжение - концевое понятие. Какое напряжение в сплошном кольцевом токе?

Не бывает кольцевых обмоток. Они все спиральные, даже те, которые внавал.
Как вы станете их в схему подключать - Ваш выбор, хотя стоячие волны в проводнике никто не отменяет.
Беда в том, что образное мышление в нас подменили абстрактным, хотя сахар в стакане мы заставляем всплывать регулярно.

[Sergh]

Papuas (29 Март 2013 - 22:08) писал:

А что там рекуперируете? Ток? Дык никто не знает что это такое и диоды с током настолько по разному работают... Обычный диод типа 1N400x - это такая штука в которой ток, после зарядки диода, тормозит на несколько микросекунд. Почти батарейка - заряжается быстро, а отдает долго (где-то до 5-ти мксек). И функция эта не как у кондера, а как у линии задержки или если смотреть с другой стороны - это как будто его нагрели прямым током, а он потом остывает и сливает это тепло в виде обратного тока.  Осцилу могу снять... попозже чуток...

На ультрафастах пробовал, у которых 18нс. На кд520 и их имп. аналогах. На Шоттках на 20 вольт -подбирал по мин. прямому напряжению. Но это не сейчас, с пол-года назад.

[Papuas]

Обещанные осцилки:
 Dx.pdf   103,43К   58 Количество загрузок:
Аналогично хвост управляется силой тока через диодик (осцил не будет - сами в руки и убеждаетесь), но более нескольких микросекунд длительности хвоста с 1N4001 не получить - не лезет в его объем больше.
У других классов (другого назначения) диодов такого хвоста не наблюдается. Емкостной есть у всех...

[Sergh]

Есть диоды получше

[Papuas]

Sergh (29 Март 2013 - 22:53) писал:

Есть диоды получше

Какой? И зачем? Тут ловят действие и прохождение тока в разных материалах, а не пеленгуют свч  />
Хоть это объясните без супер квантовых теорий  
 s.gif   5,64К   65 Количество загрузок:
А тут ОДЫН покормили меньше током - он и меньше хвостик дал.
 ss.gif   3,82К   56 Количество загрузок: