Сообщений в теме: 36476

[doktorsvet]

Пока ничего существенного тут не обсуждается вернемся к гидротарану .
Предлагаю сделать попытку разобрать принцип получения СЕ на основе фиг. № 3

И так, что мы видим: слева в трубу подается вода, запускаем систему с помощью эффекта Юткина.
1)Открывается впускной клапан; порция воды поступает в среднюю часть, отталкивается от конца трубы, часть воды поступает в верхнюю полость, другая часть воды идет обратно и закрывает впускной клапан
2) В средней части создается отрицательное давление и цикл повторяется.

Я попытался перевести аналогичный процесс (грубо конечно) на электрическую схему:


Разрядники у нас являются клапанами, первый резонансный контур - распределительный как в вышеуказанной гидроустановке.
Третий блок по аналогии содержит повышенное давление, этого можно достичь только накачав контур, оптимальный вариант я изобразил на рисунке...
Критика приветствуется  

[ORSAmATor]

Доктор  у Тариэля напряжение и ток разные сущности , но объединены в одну идею типа 25 А -1В и СТОЯЧАЯ  ВОЛНА сама по себе  сверх-еденична . Делайте замес на сверхпроводнике.  Подобно тому  если у  вас есть разрядник с областью  отрицательного сопротивления. И клапан здесь не причём... .Всас энергии произойдёт автоматом как случайно было и обнаружено..

[Papuas]

doktorsvet (12 Июнь 2013 - 12:41) писал:

Пока ничего существенного тут не обсуждается вернемся к гидротарану
---
Критика приветствуется  

При запуске процесса в воде по Юткину присутствуют все виды энергий - химия, температура, кинематика, электричество, ядерка, ... От этого процесс может давать больше, чем вкачано туда электрической энергии (говорят типа прячется в потенциальной части энергий матери). У Вас в схеме этого нет. Нет процесса прибавки за счет энергий материи.
Вот и уся критика, достаточная для укладки схемы в помойку, как бесперспективной.  
Можно ещё добавить - каждый элемент указанной схемы жрет и даже не имеет единичное преобразование -> греется. Как из жрущих электричество элементов и рассеивающих всё в тепло создать электричество без доп. преобразования? Очередную грелку на разряднике рентгеном предлагаете?
Сча запоют об ОЭДС? Но она возникает от созданного нами же в катухе МэПэ, которое имеет свойство рассеиваться и разливаться во всея стороны...

[Jaja]

МП не может рассеиваться никуда, просто по своей природе. А вот паразитные токи фуко могут возникать это да.

[Pref]

doktorsvet (12 Июнь 2013 - 12:41) писал:

Пока ничего существенного тут не обсуждается вернемся к гидротарану />/> .
Предлагаю сделать попытку разобрать принцип получения СЕ на основе фиг. № 3

И так, что мы видим: слева в трубу подается вода, запускаем систему с помощью эффекта Юткина.
1)Открывается впускной клапан; порция воды поступает в среднюю часть, отталкивается от конца трубы, часть воды поступает в верхнюю полость, другая часть воды идет обратно и закрывает впускной клапан
2) В средней части создается отрицательное давление и цикл повторяется.

Я попытался перевести аналогичный процесс (грубо конечно) на электрическую схему:


Разрядники у нас являются клапанами, первый резонансный контур - распределительный как в вышеуказанной гидроустановке.
Третий блок по аналогии содержит повышенное давление, этого можно достичь только накачав контур, оптимальный вариант я изобразил на рисунке...
Критика приветствуется  />/>

Радует то что не оставляете по моему правильную идею. Но думаю надо разбить весь процесс на составляющие и потом их соединить вместе. Первое это ускоритель в который входит импульсный источник высокого напряжения, разрядник, индуктор, катушка отрицательной обратной связи, конденсатор, элементы настройки. Все это присутствует в данной схеме. Задача этого узла сформировать высокоэнергетический импульс для начала процесса.

Прикрепленные файлы

•  БТГ ускоритель.jpg   98,32К   86 Количество загрузок:

[ORSAmATor]

МП может куда угодно по сваей природе  так как оно уже не принадлежит источнику ...

[KVP]

 Лавинный пробой.GIF   15,88К   83 Количество загрузок:
Если гидроудар, подходит для проталкивания или пробой р-ка, или диода.

[Papuas]

Jaja (12 Июнь 2013 - 13:42) писал:

МП не может рассеиваться никуда, просто по своей природе. А вот паразитные токи фуко могут возникать это да.

Приговор радиоволне? Тогда конец радио и свету - полная тьма. Намагничиваем феррит катухой. Отпускаем или снимаем катуху. МэПэ из феррита сгинуло, а было и никто его не менял для возникновения токов Фуко. Куда оно делось и хто его съел?
Можно продолжить по аналогии Берем сверхпроводник и кидаем на него магнит. Он висит и ему пофиг, что на него давит притяжение. Типа получили сверх единичный дефект – сопротивляется сторонней силе бесконечно, но забыли, что на сверхпроводник работает целая криогенная станция и выключив её магнит упадает. Чем-то смахивает на установку Линде.   Далее, по аналогии, магнитный подвес. Но тут сами, т.к. тама прикольнее хто такая и куда делась буква “и”, с трубы, от упавшей “А” и пропавшей “Б”, и ботами/роботами без перегрева не решается без подсказки...   
PS: Всё равно пока все пути ведут в когерер Он разделяет и чует даже "высокоэнергетический импульс" "по моему правильную идею" от Pref, обладает "отрицательным сопротивлением" без приставки "дифференциального" и "сверх-еденичной СТОЯЧЕЙ ВОЛНОЙ" от ORSAmATor, и "лавинный пробой" да диодные свойства по KVP ему не чужды...  

[Jaja]

МэПэ из феррита сгинуло, а было и никто его не менял для возникновения токов Фуко. Куда оно делось и хто его съел?

Никуда оно не делось, домены вернулись на свои места. А в катушке они стояли упорядоченно.

Приговор радиоволне? Тогда конец радио и свету - полная тьма.

В таком случае что вам мешает брать энергию из магнита? Поставил металлическую пластину и вот оно!
Радиоволна это не чистое МП.

Берем сверхпроводник и кидаем на него магнит. Он висит и ему пофиг, что на него давит притяжение.

Вместо сверхпроводника можно использовать диамагнетик, и тогда где ваши установки будут?

PS: Всё равно пока все пути ведут в когерер  Он разделяет и чует даже "высокоэнергетический импульс" "по моему правильную идею" от Pref, обладает "отрицательным сопротивлением" без приставки "дифференциального" и "сверх-еденичной СТОЯЧЕЙ ВОЛНОЙ" от ORSAmATor, и "лавинный пробой" да диодные свойства по KVP ему не чужды..

Когерер это набор опилок, нечто похожее на приёмное кольцо Герца, только более чуствительный + его нужно постоянно встряхивать.

[doktorsvet]

я вижу только 1 вариант: взять когерер, запихать его между магнитом и катушкой и долбить по нему искрой , возможно он будет менять силу экранирования мп, что наведет эдс на катушке...

[Sergh]

а сильное должно быть МП на 5 кВт. />/>/>
то ж не 5 Вт. На 5 Вт в лисапеде динамку крутить тоже тяжело. А тут 5 кило ваты.

100500 % что тут никто в таком виде как в ГринБоксе на настоящих выходных 5 кВт НАСТОЯЩИЙ транс не сделает, ни обычный ни необычный. Ни на феррите, ни на железе ни на воздухе.

[kostyn]

А с чего Вы так уверенны что ни кто не сделает? По трансу в грин боксе можно вычислить приблизительное количество витков, а количество обмоток Капа сам сказал.

[Nicko]

ORSAmATor (11 Июнь 2013 - 22:51) писал:

Нет слов  фуфломер  это ты  .

Вот еще один фуфловод нашелся.  
Эти псевдо-теории где амплитуды складываются а мощности умножаются даже для детского сада ФУФЛО ЧИСТОЙ ВОДЫ.
Проверяли все кому не лень.

ДЛЯ ДЕБИЛОВ - В АНТЕННЕ НЕ АМПЛИТУДЫ СКЛАДЫВАЮТСЯ А МОЩНОСТИ!
ЗДЕСЬ СЕ НЕТ!

Dragons (12 Июнь 2013 - 07:24) писал:

Орзаматор - походу сам Мельник

Я тоже сначала так подумал, иначе зачем с шашкой бросаться в такое гов-нище, как псевдо-матИматИка для физиков.

[Dragons' Lord]

Ну, для тех, кто не знает, подскажу:
при сложении двух синфазных когерентных волн амплитуда увеличивается вдвое, и в квадрате растёт ЭНРЕГИЯ, а не МОЩНОСТЬ Сие чёрным по белому написано в лекциях Мендельштама вековой давности. И формулы всё наглядно показывают.

Так что Мельник гонщик ещё тот, на уши припадальщик. И Капа, кстати, именно на этот момент Мельника кивает, как не парадоксально

[Dragons' Lord]

Мораль: мощность невозможно создать или синтезировать. ЗСЭ и писали исходя из правильных соображений. Можно упаковать имеющуюся мощность в короткие пакеты, увеличив амплитуду. Другими словами, упаковать имеющуюся мощность в БОЛЬШУЮ ЭНЕРГИЮ. Потом заставить эту энергию выделиться на любом процессе с нессиметричным циклом (типа гистерезиса, ну вы меня поняли). И получить лишнюю энергию на излишней инерционности в одном плече

[Sergh]

надо бы мощность и энергию местами поменять...

[Pref]

Dragons (12 Июнь 2013 - 19:48) писал:

Мораль: мощность невозможно создать или синтезировать. ЗСЭ и писали исходя из правильных соображений. Можно упаковать имеющуюся мощность в короткие пакеты, увеличив амплитуду. Другими словами, упаковать имеющуюся мощность в БОЛЬШУЮ ЭНЕРГИЮ. Потом заставить эту энергию выделиться на любом процессе с нессиметричным циклом (типа гистерезиса, ну вы меня поняли). И получить лишнюю энергию на излишней инерционности в одном плече />

Не соглашусь. Дополнительную мощность можно создать при помощи воздействия меньшей мощности, но другого вида энергии. В обсуждаемых устройствах происходит двойное преобразование различных видов энергии. Ударный импульс при помощи обычного электричества в индукторе преобразуется предположим в мощное магнитное поле которое образует в пространстве определенную форму с определенными параметрами. Допустим это будет локальное сжатие либо разрежение среды. Среда естественно моментально начнет выравнивать локальное возмущение. В результате работы обычных сил инерции неизвестной нам среды получается отклик по мощности пропорциональной свойствам среды. Затем преобразуем энергию предположим магнитного поля опять в наше обычное электричество, но уже по мощности отклика среды. Как в гидротаране. Иначе бы он не работал.

[EVK]

Pref (12 Июнь 2013 - 20:36) писал:

...Ударный импульс при помощи обычного электричества в индукторе преобразуется предположим в мощное магнитное поле которое образует в пространстве определенную форму с определенными параметрами. Допустим это будет локальное сжатие либо разрежение среды. Среда естественно моментально начнет выравнивать локальное возмущение. В результате работы обычных сил инерции неизвестной нам среды получается отклик по мощности пропорциональной свойствам среды. Затем преобразуем энергию предположим магнитного поля опять в наше обычное электричество, но уже по мощности отклика среды. Как в гидротаране. Иначе бы он не работал.

Вы сейчас описали работу обычного симметричного трансформатора, чтобы была прибавка, нужно смещение симметрии. А гидротаран вовсе не СЕ устройство, его приплетать ни к чему. Он работает за счет потока воды, не будет потока, и работать не будет. Гидротаран это водяной трансформатор, где роль упругой среды выполняет не МП, а накопительный бак. В обычном трансе происходят такие же процессы. На сколько искривишь среду, на столько и получишь отклик.

Вопрос к Папуасу, в среда ведь наполнена низкочастотными колебаниями, возможно  ли снимать с них мощность каким нибудь хитрым способом, через более высокие частоты?

[Dragons' Lord]

Аксиома: энергия перетекает из области с большей частотой в область с меньшей частотой. Всегда.

[cruise]

EVK (12 Июнь 2013 - 21:07) писал:

Вы сейчас описали работу обычного симметричного трансформатора, чтобы была прибавка, нужно смещение симметрии. А гидротаран вовсе не СЕ устройство, его приплетать ни к чему. Он работает за счет потока воды, не будет потока, и работать не будет. Гидротаран это водяной трансформатор, где роль упругой среды выполняет не МП, а накопительный бак. В обычном трансе происходят такие же процессы. На сколько искривишь среду, на столько и получишь отклик.

Движение зарядов в электроустановке разве не является прямым аналогом потока воды, протекающего с различным напором через вход и выход гидротарана?
Остается главные вопрос - как в гидротаране появляется эта разница?