Сообщений в теме: 36476

[texnik]

Oleg68 (20 Декабрь 2013 - 22:44) писал:

Возьмите   трансформатор 220:220 закоротите вторичную обмотку, подберите конденсатор первичной в резонанс на частоте 50 ГЦ, затем снимите закоротку и подключите пять мощных ламп выкручивайте по одной при поданном сетевом напряжении получите тот же эффект ( опыт Тапатадзе)  что при демонстрации гринбокса.  
Но это далеко не СЕ. Капа старательно скрывает усилитель тока в черные коробки и только в 2004 он у всех на глазах хотя недоделанный.

Олег, резонанс это свободное колебание, и любая нагрузка ето потери, тем более закороченная вторичная обмотка. Если первиччка имеет активное соопротивление 20 ом, то при закорочкнном вторичке у нас получается, конденсатор плюс 20 ом активной нагрузки, и о каком резонансе идет реч, не понятно

[kostyn]

texnik (21 Декабрь 2013 - 20:55) писал:

Абсурд, то что знаю я, знает толко Капанадзе

Тогда да, все что я написал, это ерунда.

[texnik]

kostyn (21 Декабрь 2013 - 21:01) писал:

oleg68 Усилитель тока и не нагружает источник напряжения, при разной нагрузке потребление практически одинаковое. Из-за того что транс сделан так что при изменении тока потребления, резонанс не сбивается а автоматически подстраивается в резонанс (между первой и второй катушкой). Все это происходит внутри транса безо всяких дополнительных схем.

kostyn, ты понимаеш что такое усилител тока? для любого усилителя требуется источник энергии, если у вас есть источник мощности 5 Квт, то на фиг вам СЭ ?  Любая СЭ установка, это преобразовател энергии а не усилител....

[Persyd]

генратор

техник, резонанс это скорее накопление енергии колебаний в одном месте за какое то время. За одно колебание происходит только отражение волны от края резонатора либо одно преобразование межу конденсатором и катушкой. отраженная волна может быть меньше или намного менше чем исходное колебание. Даже без нагрузки. отражоная волна всегда в случае резонанса бывает синфазна со следующим колебанием поступающем извне ит системы накачки. Тогда второе колебание сумируется с отраженной волной. последующая отраженная волна уже будет больше чем в первый раз. в третье колебание уже будет еще больше и так до того момента пока не возрастут потери. Момент вернее амплитуда колебаний при которой уже возрастают потери дотого что далее амплитуда отражонной волны сумируясь с входящей волной не дают сумму больше чем уже имеется в контуре и есть предел. определяется это добротностью. если добротность очень низкая то накопление амплитуды также не очень быстрое и предельная для этого резонатора амплитуда невысока относительно амплитуды первого периода синусоиды. в любом даже высокодобротном контуре амплитуда первого периода колебаний равна амплитуде выхода системы накачки.

все просто и легко видно. если возмете транзистор КТ925 (вертолетик) он считается 12ти волтовым, и его предельное напряжение на колекторе кажется 25 вольт, счауженепомню точна, и поставите в колектор паралельный контур на частоту 144мгц напремер, толстым посребреным проводом и высокой добротности, и подадите на вход хотя бы 100мвт мощности в этой частоте, то транзистор сразу же сгорит потому что превышено будет 25 вольт колебаний на колекторе т.е. в контуре. но не сгорит если вы повесите через 50пФ к колектору лампу на 12 вольт от стопов машины. лампа будет светить и забирать на себя с контура. она как нагрузка посадит добротность. в ламповых передатчиках когда мощность даже 100вт, на аноде там 300волт, а переменки на выходе может быть 2-3 килавольта. и стоят кандеры настроечные с пластинами  и зазором 4-5мм.

[Oleg68]

kostyn (21 Декабрь 2013 - 21:01) писал:

oleg68 Усилитель тока и не нагружает источник напряжения, при разной нагрузке потребление практически одинаковое. Из-за того что транс сделан так что при изменении тока потребления, резонанс не сбивается а автоматически подстраивается в резонанс (между первой и второй катушкой). Все это происходит внутри транса безо всяких дополнительных схем.

А я ранее уже писал, что если между потребителем и источником переменного напряжения включить сопротивление и в нужный момент времени воздействовать на структуру резистора можно попытаться получить искомый эффект. Похоже, аналогичное может происходить в сильно перегруженном резонансном  трансформаторе. Все эти мои догадки я пытаюсь отработать на практике, хорошие зацепки есть, но пака я не могу сказать однозначно так как устойчивый эффект не отработан.

[arcatus]

Persyd (21 Декабрь 2013 - 21:24) писал:

генратор

техник, резонанс это скорее накопление енергии колебаний в одном месте за какое то время. За одно колебание происходит только отражение волны от края резонатора либо одно преобразование межу конденсатором и катушкой. отраженная волна может быть меньше или намного менше чем исходное колебание. Даже без нагрузки. отражоная волна всегда в случае резонанса бывает синфазна со следующим колебанием поступающем извне ит системы накачки. Тогда второе колебание сумируется с отраженной волной. последующая отраженная волна уже будет больше чем в первый раз. в третье колебание уже будет еще больше и так до того момента пока не возрастут потери. Момент вернее амплитуда колебаний при которой уже возрастают потери дотого что далее амплитуда отражонной волны сумируясь с входящей волной не дают сумму больше чем уже имеется в контуре и есть предел. определяется это добротностью. если добротность очень низкая то накопление амплитуды также не очень быстрое и предельная для этого резонатора амплитуда невысока относительно амплитуды первого периода синусоиды. в любом даже высокодобротном контуре амплитуда первого периода колебаний равна амплитуде выхода системы накачки.

все просто и легко видно. если возмете транзистор КТ925 (вертолетик) он считается 12ти волтовым, и его предельное напряжение на колекторе кажется 25 вольт, счауженепомню точна, и поставите в колектор паралельный контур на частоту 144мгц напремер, толстым посребреным проводом и высокой добротности, и подадите на вход хотя бы 100мвт мощности в этой частоте, то транзистор сразу же сгорит потому что превышено будет 25 вольт колебаний на колекторе т.е. в контуре. но не сгорит если вы повесите через 50пФ к колектору лампу на 12 вольт от стопов машины. лампа будет светить и забирать на себя с контура. она как нагрузка посадит добротность. в ламповых передатчиках когда мощность даже 100вт, на аноде там 300волт, а переменки на выходе может быть 2-3 килавольта. и стоят кандеры настроечные с пластинами  и зазором 4-5мм.

Потому что на выходе передатчика стоит РЕЗОНАТОР спиральный от этого и напряжение растет.

[bublic]

Helerman!!!

Вы всё о накачке индуктора, о синхронизации, о ФАПЧ и пр.
Ну, допустим, мы накачали индуктор, засинхронизировали , за ФАПЧали как положено и что мы получим???
Могу ответить за вас.
Получим свободные колебания во вторичке ТТ, и даже, может быть с приличными токами и реактивными мощностями
до 100 Кват и что дальше???
Активки то сможем снять не более того, что активно накачали в индуктор.
Не снимая ничего мы бестолку возмущаем реактивкой среду нашей затраченной активной энергией и не более.
Начинаем что-то снимать- всё это перераспределяется из реактивки в нашу активную нагрузку вот и все ваши накачки, синхронизации и ФАПЧи.

[arcatus]

bublic (21 Декабрь 2013 - 22:27) писал:

Helerman!!!

Вы всё о накачке индуктора, о синхронизации, о ФАПЧ и пр.
Ну, допустим, мы накачали индуктор, засинхронизировали , за ФАПЧали как положено и что мы получим???
Могу ответить за вас.
Получим свободные колебания во вторичке ТТ, и даже, может быть с приличными токами и реактивными мощностями
до 100 Кват и что дальше???
Активки то сможем снять не более того, что активно накачали в индуктор.
Не снимая ничего мы бестолку возмущаем реактивкой среду нашей затраченной активной энергией и на более.
Начинаем что-то снимать- всё это перераспределяется из реактивки в нашу активную нагрузку вот и все ваши накачки, синхронизайии и ФАПЧи.

Индуктор капа не накачивает , накачивает резонатор (коробочку)

[Oleg68]

texnik (21 Декабрь 2013 - 21:14) писал:

Олег, резонанс это свободное колебание,
и о каком резонансе идет реч, не понятно

Течь идёт про трансформатор, первичная обмотка которого настроена на резонанс 50 Гц вторичная закорочена. Вот вторичная то и….(опыт Тапатадзе)

[Jaja]

Где то на ютубе смотрел как грузин переводил на русский ролик с банкой из под шпротов. Он перевел не как "частота 50Гц", а "прерывание 50 раз". Тут кто то вроде знает грузинский, можете проверить этот момент в ролике с банкой?

[Alexol]

Oleg68 (21 Декабрь 2013 - 22:54) писал:

Течь идёт про трансформатор, первичная обмотка которого настроена на резонанс 50 Гц вторичная закорочена. Вот вторичная то и….(опыт Тапатадзе)

Не так давно появлялась весьма условная схема, которую представили как схемуТабатадзе. На ней видно две первичных. Между ними хитрый кондер с тремя выводами. Но на вторичке, вроде сопротивление обозначено. А может так закоротку обозначили...

[bublic]

arcatus (21 Декабрь 2013 - 22:46) писал:

Индуктор капа не накачивает , накачивает резонатор (коробочку)

Какая разница??? индуктор или резонатор - суть одна.
Точнее сказать "коробочку".
А что в коробочке никто не знает.
В патенте Тесла на его ТТ говорится о повышении амплитуды колебаний, а не об повышении енергии или мошности.

[Persyd]

картуз, не потому, а потому что люди которые делают передатчики разбираются в том что делают, и не трещат по ушам как здесь. языком не поможещ делу.
хотя смотря кто трещит.

вот вопрос мне тут задали на моем форуме - может быть проще все, можно сделать генератор высокого переменного напряжения, и соединить его с землей через ключ, который будет включаться и выключаться с определенной частотой. если это сфазировать с частотой генератора, и сделать так штобы земля подключалась только на пол периода. тогда буде асиметрия и тяга зарядов из земли. проще некуда уже. правда для этого нужно либо два заземления использовать, одно -бип-вонькое но подключено постоянно, а второе получше но ключеваемое ключом. или вместо постоянного заземления использовать большой моток провода да и вообще как типа противовес его сделать.  в него будет толчок, опираясь об заземление, а когда другая полуволна начнется тут землю отключаем, и энергия не в землю идет, а туда куда легче - в нагрузку. т.е. надо переключать холодный конец резонатор а то на землю, то на нагрузку. ну вернее все равно в землю, только через нагрузку.

[newerg]

bublic (22 Декабрь 2013 - 00:11) писал:

В патенте Тесла на его ТТ говорится о повышении амплитуды колебаний.

Повышение амплитуды колебаний означает что процесс не затухающий, следовательно вносится мощность извне.
И действительно если правильно сфазировать индуктор, одним концом заземленный а вторым
через разрядник на один из концов вторички ТТ то такой процесс будет не затухающий
при условии что оба конца  вторички ТТ находятся в воздухе.
Помехи и наводки на мет. предметы в этом случае просто нереальные.
Ну и естественно будет так полюбившийся многим резкий шлепок ладошкой по среде

[Persyd]

newerg (22 Декабрь 2013 - 00:54) писал:

Повышение амплитуды колебаний означает что процесс не затухающий, следовательно вносится мощность извне.
И действительно если правильно сфазировать индуктор, одним концом заземленный а вторым
через разрядник на один из концов вторички ТТ то такой процесс будет не затухающий
при условии что оба конца  вторички ТТ находятся в воздухе.
Помехи и наводки на мет. предметы в этом случае просто нереальные.
Ну и естественно будет так полюбившийся многим резкий шлепок ладошкой по среде

бред. зачем вы вносите заблуждения в форум?
повышение амплитуды означает лишь преобразование засчет сопротивления. Г-образная цепь например используется как преобразователь амплитуды, но мощность остается прежней.
у Теслы не говорится об увеличении мощности, лишь амплитуды! что скажете в свою защиту ?

[bublic]

newerg (22 Декабрь 2013 - 00:54) писал:

Повышение амплитуды колебаний означает что процесс не затухающий, следовательно вносится мощность извне.

1. "вносится мощность извне" -откуда??? и кто вам её туда внёс???
2. Незатухающие колебания -они незатухающие, потому, что их никто не тревожит. По этому Тесла и говорил об ослабленной саязи между индуктором и вторичкой, помимо большого К-та трансформации.

[Persyd]

коэффициент связи межу первичкой и вторичкой изменяется в ТТ. во время импульса накачки коэфициент высокий, когда импульс уже ушел, маленький. почему ? а что вы думали диэлектрическая и магнитная проницаемость эфира постоянная ? а фвигвам!
и как раз когда мало витков на индукторе(1-2) то это свойство нелинейности эфира максимально проявлено.

[gmeli]

Я думаю у Капы аналогичное устройство http://www.youtube.com/watch?v=qIq85Fjod50 но в банке.

[bublic]

Persyd!!!
В ваших рассуждениях есть доля правды, только вот про "магнитная проницаемость эфира" - вы перебрали.
Всё банально просто, без всяких эфиров, кифиров и прочей ерунды.
При обрыве разрядника ток в индукторе пропадает, а сл. и поле индуктора. B=Ф* I , т.е почти всем накаченным полем уже владеет вторичка.
Однако остаётся паразитная паралельная ёмкость индуктора и это КК (на другой частоте) который всёже связан со вторичкой через тотже К.св..
Так, что К. св. не меняется, меняется ток индуктора.

[bublic]

gmeli (22 Декабрь 2013 - 06:42) писал:

Я думаю у Капы аналогичное устройство http://www.youtube.c...h?v=qIq85Fjod50 но в банке.

Про Смита лучше ненадо.ели он ёмкостью помещённой в магнитное поле снимает безграничное кол. жнергии.
Запитал махонький электромагнитишко и успевай киловаты лопатой черпать.
Особенно про.тот транс с поверх намотанной обмоткой.
Для наружной (поверх намотанной обмоткой) сердечник разомкнут.
для 2х других (внутренних) сердечник замкнут.
Всё.