Сообщений в теме: 36476

[Pref]

А Вы бы сами подпустили к своей установке с этим набором Электронных приборов. Еще не известно каких там чипов туда навставляли. Правильно поступил ТК промышленный шпионаж еще никто не отменял.

[Alexol]

Это история общения Капанадзе и a.king21   

Тариэл говорил, что принцип заложенный в основу работы его установки достаточно простой.
Если это так, то ни при каких условиях он не разрешит проводить замеры приборами сложнее китайский мультиметров.

[Jaja]

Не об этом говорил Танкист? Сорри если баян.

[Papuas]

Jaja (24 Декабрь 2013 - 13:08) писал:

Не об этом говорил Танкист? Сорри если баян.

Не пойдет.

Alexol (24 Декабрь 2013 - 12:57) писал:

Тариэл говорил, что принцип заложенный в основу работы его установки достаточно простой.

А чем магнитный клапан для “зарядов” сложен? Он стоит у псех, от Грея до Смиту, включая Теслу. Никакого “резонансу” – налил зарядиков в кондер и на нагрузку.

[ivanovivanivanovich]

Tutsy (24 Декабрь 2013 - 12:19) писал:

.... Пластиковый короб весом около 6-8 килограмм и продемонстрировал нам 2Квт мощности ( 2 бар) в течение 4 часов. .........

...я бы еще пару кирпичей туда положил бы для полного счастья и уверенности....

Tutsy (24 Декабрь 2013 - 12:19) писал:

...Так как я преданный Христинин. Я мысленно сказал ТК, что это ему был подарок от Бога. Я молился за этого человека. В награду за это, он оскорбил меня словами, заявив, что я пытался украсть его технологию. ТК, к сожалению, в моем понимании живет в страхе. Его заверения только словесные. Он получает денежные вознаграждения и убегает. Когда он был серьезно болен, мы оплатили услуги доктора посещавшего его, и обеспечили лекарством чтобы спасти ему жизнь. Это ничего не значит для него.

в страхе есть разум....

Извините, но Ваша вера квадратичная сумме....

ни чего личного!

Papuas (24 Декабрь 2013 - 13:25) писал:

А чем магнитный клапан для “зарядов” сложен? Он стоит у псех, от Грея до Смиту, включая Теслу. Никакого “резонансу” – налил зарядиков в кондер и на нагрузку.

энто типа как-то так?
http://www.eh-antenna.net/teo.htm

[Henk]

Цитата

…Добавка энергии всегда меняет параметры реального контура и не существует чистых резонансных контуров – в реальности они всегда параметрические и многомодовые (состоят из множества колебающихся частей/частиц = сплошная  интерференция)…

На просторах матрикса уже рассматривалась идея «параметрического генератора»?

[Papuas]

ivanovivanivanovich (24 Декабрь 2013 - 13:41) писал:

энто типа как-то так?
http://www.eh-antenna.net/teo.htm

Нет. Простейший пример - разрядник Теслы с магнитом. Про это уже терли, аж тошнит.

Henk (24 Декабрь 2013 - 14:05) писал:

На просторах матрикса уже рассматривалась идея «параметрического генератора»?

Да. Возьмте ту-же доску Смита. Там два контура на одной оси и кондер стоит к одному, что создает кривое поле. Третий – накачка. Но это псего концепция…
Писал же про интерференция и кажущее увеличение энергии, и казал - в последней странице: http://alexandr4784....mli_iv/m_04.pdf  и в других лекциях энто разобрано. Но там тоже нет разбору связи энергии с массой. Масса в основном это комплексное понятие и проявляется токо в движении для обычного обывателя... А уж говорить о геометрии распределении "массы" вокруг хоть вращающегося тела энто пока сложно...

Переведите в нормальный вид понятие заряду конденсатора електронами – при его заряде что с ними происходит? Куда девается пол “заряда”? Почему через катушку это происходит с другими потерями? Разберете - получите пирожок. Токо вотъ не надо про всякие абстракшн типа напряжения и токов, которые не описывают сам процесс переноса "зарядов"...

Поке не знаю, как Вам донести понятие, что у двух связанных резонаторов точка центра масс "гуляет" между ними… Может так понятнее? Или возьмите писалки-обобщалки про рождение связанных частиц и после их разносу на расстояние они чуют воздействие сквозь время и расстояние на друг дружку...

Да и тут не тема для этих разборов - тут искрят в катухи. Так что пусть искрят далее, а около теор.темы в другие темы...

[Pref]

Papuas (24 Декабрь 2013 - 14:30) писал:

Нет. Простейший пример - разрядник Теслы с магнитом. Про это уже терли, аж тошнит.

Да. Возьмте ту-же доску Смита. Там два контура на одной оси и кондер стоит к одному, что создает кривое поле. Третий – накачка. Но это псего концепция…
Писал же про интерференция и кажущее увеличение энергии, и казал - в последней странице: http://alexandr4784....mli_iv/m_04.pdf  и в других лекциях энто разобрано. Но там тоже нет разбору связи энергии с массой. Масса в основном это комплексное понятие и проявляется токо в движении для обычного обывателя... А уж говорить о геометрии распределении "массы" вокруг хоть вращающегося тела энто пока сложно...

Переведите в нормальный вид понятие заряду конденсатора електронами – при его заряде что с ними происходит? Куда девается пол “заряда”?

Вращающегося не только тела, но и материи.

[Alexol]

Papuas (24 Декабрь 2013 - 13:25) писал:

...А чем магнитный клапан для “зарядов” сложен? Он стоит у псех, от Грея до Смиту, включая Теслу. Никакого “резонансу” – налил зарядиков в кондер и на нагрузку.

У Смита, вроде не было "магнитных клапанов"...
Может под диодами с его досок подразумеваются эти самые клапаны?
Опять же, схема после накопительного кондера тоже показана весьма условно.
П.С. Когда то показывали работу такого "клапана" При искуственном освещении искра не просматривалась, но кондер заряжался...

[Papuas]

Alexol (24 Декабрь 2013 - 17:04) писал:

У Смита, вроде не было "магнитных клапанов"...
Может под диодами с его досок подразумеваются эти самые клапаны?
Опять же, схема после накопительного кондера тоже показана весьма условно.

А зачем тогда две катушки с разным резонансом (на одной кондер, а на другой нету)? Он это объяснял, типа для разделения електронов с разной энергией – это и есть магнитный клапан. В нелинейном МП, электроны с разными энергиями отклоняются по разному - кто слабее - заворачивает обратно. Кино же приводилось.
Мне сложно переводить писания глупых гуру типа Мельниченко и Смитов, про всяких демонов и прочему, в классические описания физики. Они их от туды вдернули и исказили до неузнаваемости, чтобы построить на этом свою концепцию-обмаку. Но тут понимают токо сленг этих халявных Гуру.
Заметьте ещё,  что во всех писаниях электроны в проводниках имеют конкретную энергию и не подходящие там не пролазят. Термопара так и организуется – в ней происходит разделение електронов по энергиям. Но описания гравики на електроны не существует... Постоянно стремятся обойти эту тему. Хотя катушку вученые мужи крутили и они от туды у них выливались при торможении. С точки зрения горячо любимой тут обычной электротехники – это не реально. Электрические и магнитные поля в данном случае на катушку не действуют, а ток с неё идет.
Большой и резкий импульс тока создает продольную деформацию проводника и сообщает ему продольный механический импульс. Это не связано с эл.маг.полями. Замеры этого не так давно приводились на IOFFE...

[halerman]

Papuas (24 Декабрь 2013 - 11:09) писал:

...вынужденные колебания происходят от изменения амплитуды в контуре. Добавка энергии всегда меняет параметры реального контура и не существует чистых резонансных контуров – в реальности они всегда параметрические и многомодовые (состоят из множества колебающихся частей/частиц = сплошная  интерференция). А это всё говорит о том,  что “попасть в резонанс” не реально, т.к. любое воздействие уводит частоту резонанса и никакой синхронизатор не справиться – только в приближении, с постоянным джиттером и девиацией...

Еще раз.
При коротком импульсе, колебания в контуре (резонаторе) не вынужденные. Несколько проходов, и остаются только собственные резонансные колебания. Возьмите палку и изобразите макаку стучащую по колоколу. С какой бы частотой она бы не "вынуждала" колокол, он будет отзываться только на своих частотах. Аналогично и с контуром (резонатором).

В контур добавляется не абстрактная "энергия", которая приводит к росту амплитуды, а несколько наоборот. Прирастает амплитуда колебаний, что приводит к росту "энергии".

Чтобы говорить о "реальности" и "нереальности" попасть в резонанс, надо сначала это попробовать сделать. Система фазовой автоподстройки как раз и характеризуется величиной джиттера. Его не может не быть...
Если вы синхронизируетесь с основной резонансной частотой контура, то и настраивайте схему на нее. Зачем пытаться сразу засинхронизоваться со всеми гармониками (модами)?

Да, основная резонансная частота не стабильна, но это совсем не значит, что невозможно с ней синхронизироваться. Если бы это было так, то мы были бы лишены удовольствия смотреть в свое время аналоговое телевидение. В нем ведь тоже применялся своеобразный "разряд" в виде луча, которым требовалось управлять (вовремя включать и выключать). Даже если считать, что импульсы синхронизации поступают на относительно стабильной частоте, и совсем нет помех, то еще остается нестабильность в самом силовом модуле развертки луча (со своими значениями "джиттера" и "девиации").

И что, разве это помешало разработчикам создать работоспособную систему синхронизации?

[Papuas]

halerman (24 Декабрь 2013 - 17:43) писал:

Еще раз.
При коротком импульсе, колебания в контуре (резонаторе) не вынужденные. Несколько проходов, и остаются только собственные резонансные колебания. Возьмите палку и изобразите макаку стучащую по колоколу. С какой бы частотой она бы не "вынуждала" колокол, он будет отзываться только на своих частотах. Аналогично и с контуром (резонатором).

А вот фиг. После удара в колокол, его “основной резонанс” возникает спустя массу других и если стучать попадая в такт “основного резонанса”, то колокол отклониться. Сказано уже Вам – это переводиться как постоянное смещение и никакой доп энергии не дает. Потери от источника возрастают, т.к. контур не воспринимает большую часть энергии “ударов” и они благополучно рассеиваются в среде и деформируют резонатор.
Реал колокол после удара:
 FTbell.gif   82,83К   65 Количество загрузок:

halerman (24 Декабрь 2013 - 17:43) писал:

Чтобы говорить о "реальности" и "нереальности" попасть в резонанс, надо сначала это попробовать сделать.

Вот и выяснили – это Вам недоступно.
Берете катушку, дергаете её пульсами от программируемого  высокостабильного генератора и наблюдаете. Находите максимум отдачи. Это дело пяти минут – взять катушку прикрутить к ней быстродействующий ключ, да включить осцилл и генератор.
Далее смотрим чё твориться, если источник достаточно мощный, а катуха слаба. У меня 300Вт БП. При раскочегаривании большого току в катухе, она начинает греться. Сопротивление меди растет, напряжение при том-же токе увеличивается. Дальше катушка всё больше греется и плавиться каркас Частота резонанса естественно гуляет и подстраиваем ген... Но СЕ не прет.
Может генератор плохой? Не спорю – псего до 150МГц синуса c шагом в микро Герцы и реал джиттерами до 100ppm на период на пульсах (300пикосек) в полосе до 50МГц для не синуса. Как я понял Вас у Капандзе встроен значительно лучше.
А может размер катушки имеет значение для Ваших формул с U в квадрате?
Прямо сча для Вас, что было на столе:
 1.gif   11,32К   91 Количество загрузок:  LCPulse.jpg   40,92К   91 Количество загрузок:
Управление ключом:    gen.jpg   90,35К   60 Количество загрузок:
Хде СЕ?

[Pref]

Papuas (24 Декабрь 2013 - 18:07) писал:

А вот фиг. После удара в колокол, его “основной резонанс” возникает спустя массу других и если стучать попадая в такт “основного резонанса”, то колокол отклониться. Сказано уже Вам – это переводиться как постоянное смещение и никакой доп энергии не дает. Потери от источника возрастают, т.к. контур не воспринимает большую часть энергии “ударов” и они благополучно рассеиваются в среде и деформируют резонатор.
Реал колокол после удара:
FTbell.gif
Вот и выяснили – это Вам недоступно.
Берете катушку, дергаете её пульсами от программируемого  высокостабильного генератора и наблюдаете. Находите максимум отдачи. Это дело пяти минут – взять катушку прикрутить к ней быстродействующий ключ, да включить осцилл и генератор.
Далее смотрим чё твориться, если источник достаточно мощный, а катуха слаба. У меня 300Вт БП. При раскочегаривании большого току в катухе, она начинает греться. Сопротивление меди растет, напряжение при том-же токе увеличивается. Дальше катушка всё больше греется и плавиться каркас Частота резонанса естественно гуляет и подстраиваем ген... Но СЕ не прет.
Может генератор плохой? Не спорю – псего до 150МГц синуса c шагом в микро Герцы и реал джиттерами до 100ppm на период на пульсах (300пикосек) в полосе до 50МГц для не синуса. Как я понял Вас у Капандзе встроен значительно лучше.
А может размер катушки имеет значение для Ваших формул с U в квадрате?
Прямо сча для Вас, что было на столе:
1.gif LCPulse.jpg
Управление ключом:   gen.jpg
Хде СЕ?

Вы берете один маятник. Естественно с одним маятником не сможете получить СЭ. Но если Вы совместите в едином процессе два маятника с разницей по фазам 90 гр. то может что то получится. Просто мысль пришла в голову.

[Papuas]

Pref (24 Декабрь 2013 - 21:14) писал:

Вы берете один маятник. Естественно с одним маятником не сможете получить СЭ. Но если Вы совместите в едином процессе два маятника с разницей по фазам 90 гр. то может что то получится. Просто мысль пришла в голову.

С двумя тоже не выйдет. Вообще с "маятниками" не выйдет. Это как инерциональный движитель. Не ползет, значит нет выходного  току.

[Alexol]

Papuas (24 Декабрь 2013 - 17:12) писал:

А зачем тогда две катушки с разным резонансом (на одной кондер, а на другой нету)? Он это объяснял, типа для разделения електронов с разной энергией – это и есть магнитный клапан. В нелинейном МП, электроны с разными энергиями отклоняются по разному - кто слабее - заворачивает обратно. Кино же приводилось.
Мне сложно переводить писания глупых гуру типа Мельниченко и Смитов, про всяких демонов и прочему, в классические описания физики. Они их от туды вдернули и исказили до неузнаваемости, чтобы построить на этом свою концепцию-обмаку. Но тут понимают токо сленг этих халявных Гуру.

По этой схеме, вроде бы (на рисунке правая), уже истоптано все вдоль и поперек, но искомого почему то не обнаружилось... Частота была 280 кГц, когда пытал такое дело и кондеров набралось на 2,5 мкф. Частоту "свободной" катухи, не знаю.
Вот сейчас смотрю на эту правую схемку - может попробовать из нее, что то, типа блока для розжига дуговых ламп замутить?

Прикрепленные файлы

•  Smitti_Papuas.png   71,13К   123 Количество загрузок:

[Papuas]

Цитата

Вот сейчас смотрю на эту правую схемку - может попробовать из нее, что то, типа блока для розжига дуговых ламп замутить?

Да бросьте. Это всего то "концепция" от Смиту .
halerman - чтой-то амплитудка ровно не растет?
 LC12P.gif   13,93К   56 Количество загрузок:  LC12Px.gif   6,12К   46 Количество загрузок:
(Выбросы в осцилле тока от управления ключем и емкостной связи. Лень было правильно всё причесывать)
Каждый пульс дает одинаковую порцию энергии, а РК, достигнув своих потерь не чешится. Кондер без катушки и то больше запасет и линейно! Это является прямым подтверждением, что лекции Л.И. МАНДЕЛЬШТАМа Вы не освоили, как и Мельниченко.

[Jaja]

Papuas
А где земля?

[Papuas]

Jaja (25 Декабрь 2013 - 00:36) писал:

А где земля?

Она нарисована на схеме, под катухой. Но это в общем случае не верно и не всё. Та надоело фейки от Смиту мусолить. Сами то могете "заряд" перераспредлить относительно заземления?

[Pref]

Papuas (24 Декабрь 2013 - 22:53) писал:

С двумя тоже не выйдет. Вообще с "маятниками" не выйдет. Это как инерциональный движитель. Не ползет, значит нет выходного  току.

Еще как выйдет. А под маятниками я подразумевал контура. Просто их развязать надо. Соосная схема не подходит. Устройства Чалкалиса тому пример. По моему это и понял уже давно ТК.

[Papuas]

Pref (25 Декабрь 2013 - 08:19) писал:

Еще как выйдет. А под маятниками я подразумевал контура. Просто их развязать надо. Соосная схема не подходит. Устройства Чалкалиса тому пример. По моему это и понял уже давно ТК.

Устройства Чалкалиса не дают прибавки ни чему. Токо грохот и вибрацию.
У Капанадзе нет Контуров. Его катушки контурами не являются, т.к. у них добротность никакая и называть это LC-резонаторами не стоит. Просто катушки, как максимум для создания МП или видимости.

Продолжение для halerman-а:
Сравнение накопления энергии РК из LC и просто конденсатора C при идентичной импульсной зарядке источником тока 500 нс 4.2A. Шаг 10 импульсов настроен по максимуму итогового напряжения на РК и не менялся при замере кондера.
Конденсатор один и тот же, отключалась катушка и вместо неё ставился резистор 2,7кОм:
 LCR10P.gif   24,94К   66 Количество загрузок:
Спорить что низкая добротность у данного РК и большой ESR у кондера и прочие кривизны нихто не собирается. Они всегда есть и не меняют саму суть, что РК всегда хуже как накопитель энергии и прочее.