Сообщений в теме: 36476

[mishadp]

Zabrain (14 Август 2014 - 21:46) писал:

откуда берется энергия на увеличение яркости лампочки от одиночного импульса ВВ.

По моему мнению, высокое напряжение создает вблизи НЧ трансформатора много ионов, электроны с которых устремляются в провод его обмотки, туда, где лампа.

[halerman]

Dragons (14 Август 2014 - 20:38) писал:

... многие и очень многие настаивают, ...мол надо пинать РК в пике амплитуды высоким и тонким импульсом. Мол это непременнейше даст СЕ на выходе.
Огорчу всех, но самый обычный РК как раз таки так и пинают. И никак не по другому. И никакого СЕ от этого не происходит и не произойдёт...

Не согласен с подобным выводом...
Не обеспечив правильную накачку по Тесла, любое количество (экспериментов) не приведет к новому качеству.

magic сказал:

Многие искатели не могут преодолеть барьера в уме. Без точной подпитки контура не получится резонанс, который использовал Тесла. Без точной синхронизации его не будет. Поэтому его почти никто не видел. А если и получалось случайно - то длилось кратковременно и приводило к неприятностям. Природа не дает условий для долговременных резонансов. Опасно.
При обычных методах (не задумываясь) контур входит в резонанс случайно, кратковременно. Каждый новый импульс подпитки контура при небольшом смещении по времени (ошибка фазы) приводит к дрейфу частоты контура от резонансной. Скачок фазы. И это ведет не к синфазному сложению, а к фазовой манипуляции при каждом импульсе подпитки. Нет синфазного сложения.
Не в каких радиотехнических устройствах не используется метод накачки контура по Тесле (синфазно, однополярно, однонаправлено).
Метод точной подкачки контура (синхронно) используется в индукционных печках с PLL. Но импульс подкачки там на полпериода колебаний (http://offtop.ru/gau...7&t=625902=). Очень эффективно.

[Dragons' Lord]

Цитата

что ни как не объясняется существующими законами физики

Было бы на воздухе намотанно - не объяснялось бы. А там ферромагнитная среда с конкретным гистерезисом. Аналог в механике превышение точки трения покоя.

Цитата

Не в каких радиотехнических устройствах не используется метод накачки контура по Тесле (синфазно, однополярно, однонаправлено).

Повторяю для глухонемых - В ЛЮБОМ нестольном девайсе с РК используется именно такой принцип. Ибо, если бы было не так, ничё бы не качалось вааще.

Цитата

По моему мнению, высокое напряжение создает вблизи НЧ трансформатора много ионов, электроны с которых устремляются в провод его обмотки, туда, где лампа.

Ионизация крайне энергозатратное действо. Так, к сведению, девайсы СЕ не используют ионизацию для своего прямого назначения генерации лишки.

[texnik]

Zabrain (14 Август 2014 - 21:46) писал:

Так вот объясните пожалуйста из-за какого закона это происходит и. откуда берется энергия на увеличение яркости лампочки от одиночного импульса ВВ.

Прочтайте  "Явление импеданса Тесла"  ВВ импульс тоже имеет энергию....

[mishadp]

Dragons (14 Август 2014 - 22:04) писал:

Так, к сведению, девайсы СЕ не используют ионизацию для своего прямого назначения генерации лишки.

Может по прямому назначению и не используют, но ионизация делает доступными больше заряда из окружающей среды, а их девайс потом принимает. Вероятно. Я точно не знаю.

[Sergh]

Zabrain (14 Август 2014 - 21:46) писал:

Так вот объясните пожалуйста из-за какого закона это происходит и. откуда берется энергия, то что обведенено красным кружком, на увеличение яркости лампочки от одиночного импульса ВВ.

- очень просто, проще некуда:
когда сердечник насыщается от импульса, падает его индуктивность. Падает индуктивность = растет ток из розЭтки через первичку.
Растет ток из розЭтки в первичке = растет ток из вторички. Растет ток из вторЫчки = растет напряжение на лампочке. Итого лампочка светится ярче.
А че так долго растет = а патаму что "магнитная вязкость". Нечего тормозной 50 Гц транс импульсами качать!

[halerman]

Dragons (14 Август 2014 - 22:04) писал:

Повторяю для глухонемых - В ЛЮБОМ нестольном девайсе с РК используется именно такой принцип. Ибо, если бы было не так, ничё бы не качалось вааще...

Ну, что же, для особо умных...

magic сказал:

Он (умный) исходит из своего опыта, из того что знает. Это работа ума. Ум использует практические навыки. Говорят человек может то-то и то-то - умный человек.А выше ума разум. Человек разумный. Первый вопрос такого человека (разумного) - зачем я живу, зачем я здесь? Заглянуть за барьер может разум, а ум нет.
Выше разума - сознание. Сознание - сознание того, что я не только тело.

Так что на форумах много и умных людей, но заглянуть за "барьер", даже такой малюсенький - у них проблема. Они даже не видят "барьеров". И Вы этих людей не измените, даже потратив всю свою жизнь на это. Поэтому не тратьте свою энергию на изменение людей даже не видящих своих "барьеров".

Пока человек сам не подойдет к пониманию того, что "в лоб" это не сделать - не надо даже говорить ему о его "барьере" - будете виноваты, что он разгневался или ему стало плохо от Ваших высказываний, что рушатся все его планы.

Весь смысл второго кольца (в схеме синхронизации) уйти от активного элемента управления разрядником. Он становится не нужным - решается главная проблема - не надо идти "в лоб". Не надо искать супер высоковольтный, высокотоковый, скоростной, надежный активный элемент. Его еще не сделали за разумную цену. Второе кольцо дает момент времени T2, когда надо начать заряжать емкость (старт заряда емкости), чтобы разряд емкости произошел в момент времени найденный первым кольцом T1. И по "обстоятельствам" все время корректировать это время.

[Zabrain]

Sergh (14 Август 2014 - 22:21) писал:

- очень просто, проще некуда:
когда сердечник насыщается от импульса, падает его индуктивность. Падает индуктивность = растет ток из розЭтки через первичку.
Растет ток из розЭтки в первичке = растет ток из вторички. Растет ток из вторЫчки = растет напряжение на лампочке. Итого лампочка светится ярче.
А че так долго растет = а патаму что "магнитная вязкость". Нечего тормозной 50 Гц транс импульсами качать!

Интересная вязкость, сначала несколько секунд ни чего не меняется, а потом как начнется, так и остановится не может.
Магнит еще сильней насыщает сердечник постоянным маг полем, а эффект исчезает.
У Капанадзе в голубом аквариуме зеленый транс так же энергию вырабатывает, а катушка из синего провода,для того что бы все пялились на нее.

[Sergh]

halerman: Все ясно, детекторный приемник Вы не делали. О чем говорить? Такие ляпы...

Zabrain (14 Август 2014 - 22:32) писал:

Интересная вязкость, сначала несколько секунд ни чего не меняется, а потом как начнется, так и остановится не может.
Магнит еще сильней насыщает сердечник постоянным маг полем, а эффект исчезает.
У Капанадзе в голубом аквариуме зеленый транс так же энергию вырабатывает, а катушка из синего провода,для того что бы все пялились на нее.

вязкость как вязкость. Магнит железо слабо насыщает, по сравнению с катушкой на нем намотанной.
У Капанадзе зеленый транс - не смешите, это трехфазный транс от древнючих ЕС ЭВМ, например ЕС1035. Таких полно было. Главный недостаток - он никому не нужен. Годен только на металлолом.
Мусор а не транс. Поэтому он там.

[Zabrain]

Sergh (14 Август 2014 - 22:32) писал:

вязкость как вязкость. Магнит железо слабо насыщает, по сравнению с катушкой на нем намотанной.

Так почему с магнитом лампочка не вспыхивает, если он такой слабый. И почему второй импульс выводит транс из так называемого насыщения

Цитата

Я попытался ввести магнитное поле различных сил на каждом из ядер трансформатора. Есть несколько местоположений на первом трансформаторе (T1), которые, кажется, увеличивают эффект, до продолжительности времени, которое это происходит (От Пульса HV до Пульса HV).

из сообщения автора
Импульсы ВВ работают как тригер Первый импульс запускает эффект, второй выключает.

[Sergh]

потому что слабый!!!Магнит надо в керн всовывать, если так хочется, а не абы-как подносить. И то так не промагнитится, как от катушки.

Подайте прямоугольные импульсы на катушку, и ток в катушке осциллом смотрите. Увидите как насыщается и ток растет с 1 ампера до 100 и больше.

Покопайтесь на спец. форумах и узнаете как определить точку насыщения, и что она не такая уж конкретная для многих материалов сердечников.

Узнайте почему постоянный магнит на заводе когда делают, сразу мгновенно не намагничивается. Надо подать импульс определенной длительности а то и несколько раз. И что железо в трансе 50 Гц = тот же постоянный магнит, только размагничивается быстрее.

[mishadp]

texnik (14 Август 2014 - 22:09) писал:

Прочтайте  "Явление импеданса Тесла"

Прочитал статью, довольно интересный эксперимент там описан. Не понял следующий момент:

Тесла: "Результаты не стоит приписывать полностью частоте, но скорее скорости изменения колебаний,
которая может быть высокой даже при низкой частоте."

Как так? Я еще понимаю, когда он пишет о внезапности разряда, но тут "скорость изменения колебаний" Это как?

[Zabrain]

Sergh (14 Август 2014 - 22:52) писал:

потому что слабый!!!Магнит надо в керн всовывать, если так хочется, а не абы-как подносить. И то так не промагнитится, как от катушки.

Подайте прямоугольные импульсы на катушку, и ток в катушке осциллом смотрите. Увидите как насыщается и ток растет с 1 ампера до 100 и больше.

Покопайтесь на спец. форумах и узнаете как определить точку насыщения, и что она не такая уж конкретная для многих материалов сердечников.

Смотрим еще раз на черный овал и красный. Почему в черном овале нет прибавки, а в красном овале увеличение амплитуды на продолжительное время (несколько секунд, если второй импульс не приходит) до следующего импульса но стоит прицепить слабый магнит к сердечнику второго транса и вообще ни чего нет.

Цитата

Когда искра происходит близко к пику на возрастающей стороне синусоиды, амплитуда волны синусоиды удваивается на много циклов и происходит увеличение интенсивности лампочки значительно. Я думал, что это могло бы принадлежать к исследованию TK,

[Sergh]

из розетки увеличение. Аффтар не снизошел до того чтобы измерить ток из розетки осциллом. Или не знал как это сделать. Что с мериканца возьмешь. Мож он вообще отличие тока от напряжения не знаеть..   Ну и ладно, а то его еще током стукнет

[texnik]

mishadp (14 Август 2014 - 22:57) писал:

Прочитал статью, довольно интересный эксперимент там описан. Не понял следующий момент:

Тесла: "Результаты не стоит приписывать полностью частоте, но скорее скорости изменения колебаний,
которая может быть высокой даже при низкой частоте."

Как так? Я еще понимаю, когда он пишет о внезапности разряда, но тут "скорость изменения колебаний" Это как?

Он имеет в виду крутой фронт импулса. Синус нарастает медленее.

[mishadp]

texnik (14 Август 2014 - 23:11) писал:

Он имеет в виду крутой фронт импулса.

А, понял. Он под низкой частотой имеет ввиду частоту разрядов, а под скоростью изменения - когда конденсатор соединяется с той шиной, где лампы и начинаются ВЧ колебания. Типа как если неонник дает 40000 разрядов в секунду, а контур на мегагерцах преобразует.

[Zabrain]

Sergh (14 Август 2014 - 23:06) писал:

из розетки увеличение. Аффтар не снизошел до того чтобы измерить ток из розетки осциллом. Или не знал как это сделать. Что с мериканца возьмешь. Мож он вообще отличие тока от напряжения не знаеть..   Ну и ладно, а то его еще током стукнет

еще часть сообщения

Цитата

Когда искра происходит близко к пику на возрастающей стороне синусоиды  эффект наблюдается (пока signwave продолжает качать это), но если другой импульс HV происходит в любой другое место на signwave, эффект останавливается.

Как сказал Капанадзе - держите резонанс - но он имел в виду другой резонанс увеличения амплитуды от ВВ.

[mishadp]

Zabrain, импульсы будто дают размах доменам, которые долго приходят в себя, преобразуя их энергию в энергию низкочастотных колебаний.

[texnik]

mishadp (14 Август 2014 - 23:17) писал:

А, понял. Он под низкой частотой имеет ввиду частоту разрядов, а под скоростью изменения - когда конденсатор соединяется с той шиной, где лампы и начинаются ВЧ колебания. Типа как если неонник дает 40000 разрядов в секунду, а контур на мегагерцах преобразует.

Например, для наносекундних импульсов провод  будет иметь максимальное соопротивление.

[mishadp]

Наносекундный разряд в обмотку НЧ трансформатора произошел, - потом происходит долгое преобразование его энергии. Так что ли может быть? Трансформатор ведь - не колебательный контур.