Сообщений в теме: 36476

[w_cooper]

halerman (13 Август 2014 - 03:24) писал:

С ионизацией можно бороться продувкой разрядного промежутка.

Деструктивные силы понабрались опыта и проффесиональных кадров, и в результате - налицо развал альтернативного движения.

Только продувать разрядный промежуток надо через предохранитель - а то могут быть проблемы.

Деструктивные силы перестают верить фокусникам, и с этим надо бороться.

[Sergh]

Papuas (13 Август 2014 - 00:02) писал:

Это ничего не меняет и по вашей схеме будет ещё хуже. Если на выходе согласованного кабеля поставить усилитель с выходным сопротивлением в тысячи раз менее, чем исследуемого - то потянет. Иначе, по вашей схеме, через резисторы получаем делители, кроме понижения уровня сигнала они не дадут вести измерения при постоянных смещениях, да ещё больше скажутся провалы на RC цепях 1к и входов С оборудования. Посчитайте кривую 1кОм и 10пФ к примеру на диапазоне от 0 до 150MГц

- не так. 1 кОм - для компенсации слабодокументированной емкости генератора, осцилла, черной коробки.
Недокументированная емкость не должна коннектиться с распределенной индуктивностью кабеля напрямую.  Иначе будет колебательный процесс и т.п.

Провалы - Вам важна экономия электроэнергии или корректность измерений, линейность АЧХ? Шашечки или ехать? Для измерений - забудьте про потери, тут не важно. У меня вообще вроде 10 кОм или больше в некоторых местах стояло, вместо 1 кОм. Тут не важно абсолютное значение, его Вы можете просто определить, даже не считая, подав на вход постоянку известного напряжения.

То что "черная коробка" имеет какие-то реальные-виртуальные L и C  - так это ее неотьемлимые параметры, Вы же их измерить и хотите, через АЧХ. ЯМР и т.п.

[Sergh]

halerman (13 Август 2014 - 03:24) писал:

Если помните в 2009 году на форуме присутствовал такой товарищ с ником Magic (не путать с другим - с ником Mag). Так вот уже тогда у него была рабочая установка (личная информация). .. а "воз и ныне там"...

если "воз и ныне там" - значит Magic-у незачет.

halerman (13 Август 2014 - 03:24) писал:

важнейшим из которых является подача высоковольтного потенциала на индуктор точно в момент пика колебаний в ВВ катушке (об это еще говорил Тесла). Не 50 Вольт, не 100 Вольт, не 1000 Вольт..., "...

10 нс 2000 В  - ничего не дают. Не верьте дальше...

halerman (13 Август 2014 - 03:24) писал:

Например, момент включения луча в кинескопе. Его требуется включать строго в нужный момент, а для этого надо сформировать заранее импульс на его поджиг. И чем спрашивается высоковольтный луч в кинескопе отличается от пробоя в разряднике?

- Постойте, Вы хотите обьяснить нам устройство радиолампы?
Делал на металлокерамической СВЧ-радиолампе ГИ-7Б - ничего интересного. Большие потери.

halerman (13 Август 2014 - 03:24) писал:

Деструктивные силы понабрались опыта и проффесиональных кадров, и в результате - налицо развал альтернативного движения.

- в зеркало смотреться надо. Мож работать никто не хочет, на одного Папуаса с ДЛ надеются?
Плодят старый бред по 100500 разу? Интернет читать хотят только желтые страницы маразматиков, а статьи научные, да еще на англицком - не, это намана не нада?


Когда приходило много народа? Когда много фейков "одесситы и компания" наделали. Народ велся на быстрое готовое решение.
Как поняли что его нет = так слиняли или в обиженных ходят. Сами виноваты - чего от наперсточников ждать.

Но лучше бы такой народ не приходил!  С их приходом ушли те, кто в таком "цирке" почувствовал себя некомфортно.
Есть же нормальные форумы, не СЕ, где полно спецов и реальных решений а не флуда и гона.

[Papuas]

halerman (13 Август 2014 - 03:24) писал:

А ведь всего лишь достаточно обеспечить одновременное выполнения ряда условий, важнейшим из которых является подача высоковольтного потенциала на индуктор точно в момент пика колебаний в ВВ катушке (об это еще говорил Тесла). Не 50 Вольт, не 100 Вольт, не 1000 Вольт..., коммутируемый высоковольтный потенциал на индуктор должен быть не ниже нескольких киловольт.

На видео 2004 года этот потенциал на индуктор подается 50 раз в секунду. Только вот "ВВ катушки", про которую "еще говорил Тесла" с колебаниями в 50Гц и в которые надо ещё хитро попадать, увы, не наблюдается.
Не наблюдается и индуктора и 50Гц разрядника или другого коммутатора в аквариуме с красной катушкой и многих остальных устройствах Капандзе.   Разряды на других идут совсем редко - как сброс излишка или регулировка заряда какой-то емкости...
В сиcтеме с "блоком розжига" его максимальное выходное напряжение известно и вообще ничего не соответствует вашим рекомендациям.   

halerman - Подскажите: тут правильно я попадаю импульсами с амплитудой +-9.85V от генератора через резистор в 50 Ом на "индуктор" (на индукторе они сами растут за +-16В)? Потребление энергии от генератора при этом 0.06 до 0.2 Вт, когда  лампа светит как у Далли, а выход 240..270В (уходит за 600В без лампы - это несколько кВ если p-p) :
 IMG_5102sm.jpg   71,26К   34 Количество загрузок:
 IMG_5107sm.jpg   115,93К   37 Количество загрузок:
Или надо туда 10 кило Вольт?

В резонансной катушке есть и бифиляр Теслы, а в сердечнике и “круговые вращения доменов с переходами из поперечной волны в продольную” и "фронт накачки индуктора менее 10нс" (с) Акула.
Это показано, для того, чтобы показать, что таблетки батарейки AG3 (диаметр  7,9 мм высота  3,6 мм), на время демонстрации вполне может хватить и предупредить очередные фейки. Старт свечения полного баллона показанной лампы начинается при 300В с падением к  220..230В. На этом напряжении, при частотах за 30кГц, она начинает светиться полностью, а повышение напряжения увеличивает яркость. При начальном полном свечении газов в баллоне она потребляет от 0.05Вт, при повышении яркости потребление растет, но напряжение растет не сильно – растет ток.  Встроить полную схему с АКБ для "светящейся СЕ лампы" в её цоколь не составляет труда, но на фото, приведенном выше, этого нет.
halerman - ваши фейки и бред без подтверждений всем уже надоели. Тут не вечерний фантастический журнал для диванного чтения перед сном. Если сделать сами ничего не можете - хоть отвечайте на технические вопросы.

[Papuas]

Halerman - давайте посмотрим, как вы запели после проделанной разъяснительной для вас работе (но не вашей):

halerman (13 Август 2014 - 03:24) писал:

А за примерами профанации не нужно далеко ходить...
Когда требуется рассмотреть волновые свойства ВВ воздушной однослойной катушки, то вместо нее подсовывается трансформатор со стальным сердечником. А в случае с бифилярной катушкой, вместо изучения ее способности накапливать достаточный заряд (емкостной эффект в терминах Тесла), способный нейтрализовать инерционные свойства катушки (подавление ЭДС индукции, или самоиндукции - в терминах классической физики), зачем-то проводится "эксперимент" по ее волновым характеристикам,  да еще взяв за основу схемы LR-фильтр низких частот. Заранее запланированные отрицательные результаты таких "опытов" затем используются для дискредитации как самих идей, так и участников форума...

Вам растолковать?
- {ее способности накапливать достаточный заряд (емкостной эффект в терминах Тесла), способный нейтрализовать инерционные свойства катушки (подавление ЭДС индукции, или самоиндукции - в терминах классической физики),} – это недавно разжували уже до жестов, что даже halerman начал понимать и более менее писать. Но “ЭДС” вы зря влепили. Дети это не поймут.
- {"эксперимент" по ее волновым характеристикам} требовали местные Тролли. Он и в нем, что особенное нашли. Типа резонансов, а это всё пошло от ваших рекомендаций и скитаний сотен за вами как за Сусаным уже годами.   Никто не виновен, что ваш бред не имеет аналога в реале. Надо дальше идти и менять концепцию.
- {LR-фильтр низких частот}  - вы путаете, RC фильтр – это интегрирующая цепочка, наглядно показывающая, при больших соотношениях C к частоте резонанса катушки, как спадает постоянная составляющая в затухающем резонансе LС вызванном обрывом тока – ближе к логарифму, как и огибающая амплитуды затухания. Но это вам не понять, что это и есть разряд/заряд  емкости на/через резистор. Осциллограмму с разъяснениями и резонирующей катушки по типу ТТ, без сердечников, и с интегрирующими цепями и т.д. вам показывал более года назад - ищите.
Как итог - вы теперь сами обкакиваете свои-же придумки, обвиняя других.

[Alexol]

Извиняюсь, что вмешиваюсь в вашу дискуссию.
Здесь texnik, недавно рассказывал о хитром конденсаторе на "горячем" конце вторички ТТ, без которого, как я понял, не получится осуществить захват энергии из "окружающей среды". Правда, о его конструкции он скромно умолчал.
В общем, в перерыве между разными делами, вспомнилась фраза Тариэла о том, что в свое время они занимались антигравитацией, ну и наткнулись на эффект. Скорее всего, речь шла об эффекте Бифельда-Брауна и ассиметричном конденсаторе. Как они его впоследствии приспособили в схему генератора, трудно сказать, но возможно, что мы его хорошо видим в ролике от TMZ с синими катухами (на рисунке показано стрелкой). Если это так (или близко), то по поводу съема тоже еще надо думать. Нагрузка в разрыве провода заземления, в схеме от texnik_а, скорее всего, показана несколько упрощенно.

P.S. Вариантов исполнения таких ассиметричных конденсаторов, достаточно много... И, по-моему об одном из них (очень условно), когда то, упоминал Олег68, демонстрируя фотографии катухи "на гвоздях" из высокогорий Западной Грузии )))

Прикрепленные файлы

•  Cap_assimetryk.png   131,79К   68 Количество загрузок:
•  TMZ-Cap.png   434,58К   68 Количество загрузок:

[Papuas]

Alexol (13 Август 2014 - 15:04) писал:

P.S. Вариантов исполнения таких ассиметричных конденсаторов, достаточно много...

Как находить все точки и эквипотенциальные объемные поверхности у "асимметричных конденсаторов" указаны еще в модели Макcвелля, опубликованных в 1873г
Есть и в следующем  издании  MAXWELL J.C. ‘A Treatise on Electricity and Magnetism’ часть1, часть2
Как и поля провода с током:  Maxwell_figXVII.gif   52,79К   51 Количество загрузок:

[halerman]

Sergh (13 Август 2014 - 08:44) писал:

10 нс 2000 В  - ничего не дают. Не верьте дальше...

Для аргументации необходимо давать ссылки на схему эксперимента и его результатов.
Без этого, подобная фраза - в стиле папуасов.

Sergh сказал:

- Постойте, Вы хотите обьяснить нам устройство радиолампы?
Делал на металлокерамической СВЧ-радиолампе ГИ-7Б - ничего интересного. Большие потери.

Чего хочу, написано постом ранее.
То, о чем там говорится, до сих пор никем не реализовано.

Зачем городить коммутатор на лампе с заведомо ожидаемыми большими потерями?
Проще реализовать управляемый ВВ разряд в разряднике, по аналогии с управлением лучом в TV, ведь это самый простейший вариант.

Вот весь цикл управления разрядом:
сигнал "Старт" на блок заряда -> заряд накопительного конденсатора -> пробой -> сигнал "Стоп" на блок заряда

Все "управление" состоит в смещении фронта сигнала "Старт" относительно момента пика колебания в ВВ катушке. Упреждающее смещение может составлять m периодов колебаний в ВВ катушке...
А дальше, искра проскочила, и цикл повторяется заново.

[Papuas]

halerman (13 Август 2014 - 15:52) писал:

Проще реализовать управляемый ВВ разряд в разряднике, по аналогии с управлением лучом в TV, ведь это самый простейший вариант.

Вот весь цикл управления разрядом:
сигнал "Старт" на блок заряда -> заряд накопительного конденсатора -> пробой -> сигнал "Стоп" на блок заряда

Все "управление" состоит в смещении фронта сигнала "Старт" относительно момента пика колебания в ВВ катушке. Упреждающее смещение может составлять m периодов колебаний в ВВ катушке...
А дальше, искра проскочила, и цикл повторяется заново.

Для аргументации необходимо давать ссылки на схему эксперимента и его результатов. Без этого, подобная фраза - в стиле халерных менов.
За всю историю нет ни одного эксперимента и его результатов от халерных менов.
Кроме предоставленного мной халерному мену

[Papuas]

В прошлый раз накачка хелерномана разбиралось тут http://matri-x.ru/fo...548#entry199548
Он успешно скрылся от ответов, на другой ресурс, продолжать нести "сверхценные идеи". Но и там его послали...
Но после подробного описания как происходит разряд от емкости, теперь,  халерноман решил, что 1050 Вольт не хватит. Типа надо больше... И опять смылся.

[Pref]

Цитата

halerman

Чего хочу, написано постом ранее.
То, о чем там говорится, до сих пор никем не реализовано.

Зачем городить коммутатор на лампе с заведомо ожидаемыми большими потерями?
Проще реализовать управляемый ВВ разряд в разряднике, по аналогии с управлением лучом в TV, ведь это самый простейший вариант.

Вот весь цикл управления разрядом:
сигнал "Старт" на блок заряда -> заряд накопительного конденсатора -> пробой -> сигнал "Стоп" на блок заряда

Все "управление" состоит в смещении фронта сигнала "Старт" относительно момента пика колебания в ВВ катушке. Упреждающее смещение может составлять m периодов колебаний в ВВ катушке...
А дальше, искра проскочила, и цикл повторяется заново.

Я так понимаю речь идет об этом.

Прикрепленные файлы

•  БТГ ускоритель.jpg   98,32К   78 Количество загрузок:

[texnik]

mishadp, меня уже давно не волнует вопрос, о том, каким образом раскачать вторичку, это не главное. Тем более когда с окружающей средой взаймодействует  только вторичка. А неонники, индуктори и разрядники - это всё второстепенно. Вот сам подумай разве имеет значение, каким образом раскрутим вал компресора в тепловом насосе? конечно нет. Тут самое главное, чтобы компресор создавал   РАЗНОСТЬ ДАВЛЕНИЯ.....

Прикрепленные файлы

•  17-58-2.JPG   41,98К   92 Количество загрузок:

[Papuas]

Pref (13 Август 2014 - 16:50) писал:

Я так понимаю речь идет об этом.

Неа. Халермэн решил, что за m циклов падения амплитуды катушки, происходящих по экспоненте (сначала быстрое падение от предыдущего импульса, далее с замедлением темпа падения), на разрядном промежутке в момент, максимальной разницы потенциалов с заряжаемым конденсатором, произойдет пробой. Он случится, когда на катушке будет максимум напряжения в противоположной полярности к выводу заряжаемого конденсатору идущему на разрядник. Потом бам, и КЗ энергии катушки с конденсатором и разлет её в виде ЭМИ. Если энергия заряженного конденсатора будет равна энергии запасенной в катушке – тогда колебания прекратятся. Если будет разница – то будет новый старт периодических затухающих колебаний уже с меньшим уровнем... с начальной энергией от этой разницы. Следующий цикл тогда будет уже с другим, размахом, пока баланс  энергии запасенной в катушке и подзаряжаемом конденсаторе не перекинется. Конденсатор можно заряжать разной формой тока, но если напрямую - потеря более 50% энергии при заряде гарантирована... Чтобы у катушки были не спадающие, а возрастающие амплитуды к моменту зарядки кондера, требуется "шкалярная резонансная катушка" и у неё, обычно, максимальная энергия не на пике амплитуды... Но это дело не меняет - она по другому поглощает разные "бах".

[mishadp]

Техник, это так. Но хочется все равно более эффективно все сделать.

[mishadp]

Металл с малой работой выхода?

Прикрепленные файлы

•  17-58-2.JPG   77,54К   71 Количество загрузок:

[Sergh]

металл с малой работой выхода - так она же останется работой, в минус не уйдет.

[Dragons' Lord]

Подъединичная схема. Узрит сие даже школьник

[Pref]

Это только часть общей схемы. В ней реализован начальный этап - создание импульса синхронизированного в пространстве и времени для индуктора. Катушка L0 как раз таки индуктор, а L1 отрицательная обратная связь для управления окончанием разряда в разряднике. Остальное кому интересно в устройстве Dmitа, которое наскоком как и устройство Капанадзе не победили.

[halerman]

Pref (13 Август 2014 - 16:50) писал:

Я так понимаю речь идет об этом.

halerman (13 Август 2014 - 15:52) писал:

...Вот весь цикл управления разрядом:
сигнал "Старт" на блок заряда -> заряд накопительного конденсатора -> пробой -> сигнал "Стоп" на блок заряда

Все "управление" состоит в смещении фронта сигнала "Старт" относительно момента пика колебания в ВВ катушке. Упреждающее смещение может составлять m периодов колебаний в ВВ катушке...
А дальше, искра проскочила, и цикл повторяется заново.

Речь идет о реализации полного фунционального аналога высоковольтной подсистемы накачки Тесла, которая до сих пор не реализована.
(о подсистеме съема пока разговор не идет)

Прикрепленные файлы

•  AnalogT.PNG   15,82К   65 Количество загрузок:

[Pref]

В принципе все эти условия и реализованы в ускорителе Dmitа и довольно таки грамотно. Время гашения разрядника регулируется. Сложных устройств АПЧи Ф не требуется. Каждый разряд обрабатывается индивидуально и работают синхронно в необходимом режиме для получения дополнительной энергии.