Mebius (20 Август 2014 - 13:06) писал:
halerman сказал:
Не так то проcто попaть иcкpoй в нужную фaзу кoлебаний в нaкoпитeльнoй кaтушкe. Инaчe, пpaвильнoй нaкaчки нe пoлучитcя...
Странно. Я когда занимался подобным делом, слепил из 4 микрух
стандартной логики за один вечер.
Работал отменно. ВЧ 50 кГц. Накачка обратноходовика регулировалась 50..500 мкс. Фаза искры регулировалась +-200° относительно 50кГц. Можно и шире. Короче, ничего сложного. Фазировал по датчику тока от 50кГц через трансформатор тока.
Но.... как всегда с нулевым эффектом.

Пока отложил.
Не стал ранее разочаровывать Анатолия, но для пользы форума выложу еще цитату Магика по поводу решений по синхронизации накачки, основанных на вариантах с фазовращением и фазосдвигающими цепочками.
Magic сказал:
Фазовращатель.
Аналоговый «фазовращатель» - обычная RC цепочка, с помощью которой вносится временная задержка напряжения. Для фиксированной частоты время задержки определяет фазу отставания. Время задержки фиксировано и при изменении частоты - фаза будет другая. Использование аналогового «фазовращателя» для борьбы с уходом частоты в аналоговом колебательном контуре – не решает проблему, а добавляет новые проблемы. Элементы RC аналоговые и не идеальные. Имеют свой температурный дрейф и т.д.
Кратко: С проблемами LC контура предлагается бороться RC цепочкой?
И что поменялось? Проблема осталась.
Для радиокружка в целях изучения это пойдет. Но не более.
Я в свое время поднимал вопрос и просил разъяснений у Магика по поводу фазосдвигающих решений для организации синхронной накачки. Как видите, у него однозначное мнение насчет применимости подобных методов в нашем случае. Я долго искал еще одно высказывание Магика, но к сожалению, похоже оно у меня на сохранилось. Попробую передать
своими словами, как я это запомнил:
Визуальный (по осциллографу) контроль, выставление частоты и фазы применим для большинства случаев в радиотехнике. Но для случая реализации полной синхронной накачки колебательного контура этот вариант не подходит. Причина - как в свойствах самого контура, так и в инерционности человеческого зрения. Любое не попадание в нужную фазу (пик) сбивает контур, как с его резонансной частоты, так и смещает его текущую фазу колебаний. Частота колебаний смещается с резонансной, и эффект резонансного накопления энергии исчезает. Осциллограф не знает, какая частота у контура резонансная, а какая смещенная (вынужденная), он просто отображает текущую частоту контура и положение импульса накачки. Поэтому визуальный контроль не позволяет утверждать, что накачка выполняется точно на резонансной частоте, а не на вынужденной частоте. Отсутствие полного фазового синхронизма накачки именно с частотой свободного резонансного колебания (а не с наблюдаемым вынужденным) полностью нивелирует эффект "супер-накопления".
Поэтому фазосдвигающий вариант схемы синхронизации накачки Магик назвал "нулевым" этапом разработки, который надо проходить в уме. Именно то, что сдвиг фазы в фазосдвигающей цепочке зависит от текущей частоты и имеет температурный дрейф, не решает задачи синхронной накачки на собственной резонансной частоте накопительного контура (у Капанадзе это цепь №1 с "бобиной"). Такое решение позволяет только накачивать на частотах близких к собственной резонансной частоте, но это все равно вариант вынужденных колебаний, с отсутствием эффекта супер-накопления в "бобине".
Если сравнить схему Анатолия "из 4 микрух стандартной логики
" с двухкольцевым вариантом Магика, то сразу бросается в глаза отсутствие контроля совпадения фронта "разряда" с пиком колебания в контуре. Этот контроль в двухкольцевой схеме выполняется вторым кольцом, когда сравниваются фронты разряда (с делителя) и момент "пика" (выдаваемый первым кольцом). После чего второе кольцо автоматически подстраивает свою фазу, чтобы оба события совпадали. В фазосдвигающих схемах - ручное регулирование фазового сдвига, со всеми его минусами о котором говорилось ранее...
Да осциллограф показывает, что "разряд" стоит на вершине синуса. Но где гарантия, что это свободная резонансная частота, а не смещенное вынужденное колебание? Контур легко уходит с собственного резонанса и встает на частоту вынужденных колебаний. Визуально все в порядке, а эффекта никакого нет...
P.S.
(по поводу инсинуаций конторы папуасов, что искровая накачка невозможна в килогерцовом диапазоне)
Возможен и мегагерцовый диапазон искрового разряда.
(у кого проблемы с английским, посмотрите осциллограммы разряда)
Повышение частоты искрового разряда это один из способов дальнейшего повышения эффективности всей установки, и решается после решения Главной Задачи - обеспечение синхронной искровой накачки на собственной резонансной частоте "бобины" №1.