Сообщений в теме: 36477

[Sergh]

А вот Тесла мог как гениальный инженер из мухи слона сделать.
Собрать то что другие "ничтожно малым" считали, оптимизировать, и получить результат.

Если бы просто было - давно бы уже печки воздухом топили.

- в обычном воздухе содержится некоторое, весьма малое, количество химически активных газов.
Водород, метан, CO и другие газы, которые при большей концентрации способны гореть в кислороде воздуха, но при малой - не способны к взаимодействию.
С другой стороны, при наличии хорошего катализатора, например такого как тот что используется для дожигания выхлопных газов в автомобилях, взаимодействие возможно.



- видим что на большом расстоянии для полноценного горения HHO концентрации не хватает, но решетка катализатора нагревается до красна.
Огрызок автомобильного катализатора холодный, а в месте потока газов - греется. Что означает что для O2 + H2 предварительный нагрев для начала катализа не необходим. Причем концентрация H2 + O2 вроде ниже порога воспламенения. А еще можно газы предварительно ионизировать, кислород в виде озона подавать..

Конструктив катализатора мог бы быть другим, если бы целью являлось бы получение какого-то небольшого количества электричества.
Что-то легко продуваемое большим количеством воздуха, с преобразованием получаемой от реакции окисления энергии сразу в электрический ток.
Экологический эффект - получать энергию переработкой загрязняющих атмосферу газов.

Нагрев не цель. Может туда в ячейки штырей понавтыкать по центру с зазором, из железа - так разность потенциалов между штырями и самим катализатором вдруг будет, при продувке нашим грязным воздухом.

[Papuas]

Sergh (09 Ноябрь 2015 - 17:35) писал:

- в обычном воздухе содержится некоторое, весьма малое, количество химически активных газов.

Это вы к Капиному движку внутреннего сгорания натягиваете? Дык в нем маслу несколько литров. Его на десяток  часов холостого ходу хватит, без сверх-технологических переделок мотора.
Но проще и экологически туда засунуть баллон с H2O2 - из выхлопной будет идти кислород и вода. Химически и на вид отличить раствор H2O2 от чистой воды вы не сможете, если специально не подготовитесь.

[Jaja]

Sergh (09 Ноябрь 2015 - 17:35) писал:

Нагрев не цель. Может туда в ячейки штырей понавтыкать по центру с зазором, из железа - так разность потенциалов между штырями и самим катализатором вдруг будет, при продувке нашим грязным воздухом.

Ну так потому что пиплу как и Вам с незапамятных времен втирают что надо получать энергию с тех веществ концентрация в воздухе которых ничтожна. Мол за дрова всётаки платить придётся, не смотря что те дрова можно поджигать плазмой Вашего любимого качера, а если нет дров, можно и вольфрам....
Столько лет мотают катушки, пообжигали все пальцы халявой, и так её не увидели .

[Papuas]

Jaja (09 Ноябрь 2015 - 19:42) писал:

Столько лет мотают катушки, пообжигали все пальцы халявой, и так её не увидели .

Как это не увидели? А кино Капы и других разве не видели?
Чтобы сжечь с водой и прочим что есть в воздухе (топить в ней можно и землей) и получить прибавку в пару процентов вам никто установку для демонстрации собирать не будет. Нерентабельно городить такой огород. Её ресурс еле-еле сводится с экономическими затратами на поддержание. Проще пару грузовиков дров купить (во всяком случае, где у меня дача - там это самое дешевое)...

Если пошли на сравнение пофиг цена, то сравнили бы с простой экзотикой, типа безопасного источника эл.энергии или тепла из полония 210 https://ru.wikipedia....BD.D0.B8.D0.B5 Оно выделяет постоянно более 1кВт с кубика 1 кв.см в течении периода полураспада (138 дней), а далее моща падает.
Крячер имеет большие габариты и работает менее времени, да и общая моща до пару Вт
Вот так и сравнивайте – если устройство имеет 1 кг – должен держать сотню кВт постоянной нагрузки в течении хотя-бы 100 дней Всё остальное – это фиговая батарейка.

[Jaja]

Papuas (09 Ноябрь 2015 - 21:46) писал:

Нерентабельно городить такой огород. Её ресурс еле-еле сводится с экономическими затратами на поддержание. Проще пару грузовиков дров купить (во всяком случае, где у меня дача - там это самое дешевое)...

А разве не этого добиваются местные Папуасы ?

https://ru.wikipedia...i/Альфа-частица
в первой искусственно вызванной ядерной реакции (Э. Резерфорд, 1919, превращение ядер азота в ядра кислорода) участвовали именно альфа-частицы.

Полоний в нашей деревне не продают :b.

[Papuas]

Jaja (09 Ноябрь 2015 - 22:19) писал:

А разве не этого добиваются местные Папуасы ?

Нет. Ответ про сжигание кислородом я уже давал. Энергия на его выделение из воздуху компенсируется сжиганием того, что просто так не горит. Но вы же делать такую установку не будите, хотя она ныне дешева (имея своё производство их). Тем более имеющие имеют другое предназначение и не адаптированы на круговой цикл. Возраст появления в пром.исполнении у них всего до 25 лет. Там оптимизировать технологию можно ещё десятки лет... А в связи с водородной тематикой эта тема получит ещё пендаля на сотни лет развития.
А вот с изотопными темами – тама сложнее и затратнее. Есть всего уран и более ничего в местной природе, что является начальным топливом для других изотопов...

[Dragons' Lord]

Так, хватит уже тему Капы заливать нетематической фигнёй!

[JOHN51]

Писал пост два часа, в какой-то момент все исчезло, в текстовой проге принципиально не пишу, в совпадения не верю, видимо, нужно больше делать руками. Предлагал обратить внимание, но то, что помимо заряда электрон имеет массу, т.е. помимо электрической энергии он обладает в момент движения в проводнике кинетической энергией и они не равны. Более того движение обусловлено электрическим полем и в момент разряда кинетическая энергия максимальна.  Необходимо создать одновременно встречный поток,  меньшего потенциала, в  ионизированном канале разрядника, что приведет к быстрой остановке потока, столкновение электронов не должно произойти, т.к. электрическая составляющая гораздо больше кинетической, особенно при очень сильном сближении электронов. Это напоминает две пули выпущенные со скоростью света навстречу друг другу и имеющими очень сильный заряд одного знака не одинаковые по значению. Важен результат такого столкновения.

[Dragons' Lord]

Любые противофазные манипуляции - это грелки. А грелки по своей природе никакого отношения к вечнякам не имеют.

[JOHN51]

Не думаю, что результатом работы электронного коллайдера может быть только нагрев.

[Dragons' Lord]

Да уж точно не генерация лишнего электричества.

[Sergh]

А вдруг Тариэль там газа напустил в свою "катушку"? Пропан без бутана не пахнет, не говоря уже про водород. А газоанализаторов Капанадзе боится, не разрешил американцу на представление аквариума  брать.

[chiksat]

обратка из земли
https://youtu.be/QIcWhldw-RU

[Dragons' Lord]

Отцепи земляной провод от трубы и получишь то же самое. Гы-гы.

[AlexZhirnov]

однопроводная передача?

[FIZIKXXI]

Передача дебилизма.

[ivanovivanivanovich]

FIZIKXXI (14 Ноябрь 2015 - 06:48) писал:

Передача дебилизма.

енто не маловажная часть капагена, поднимите вольтаж...ну а как Вы собрались сделать "фазу"...

[FIZIKXXI]

Вольтаж не проблема. Проблема--короткие высоковольтные однополярные импульсы ,полученные очень экономичным образом и
с хорошим фронтом.

[experiencedd]

Почему то принято считать, что все девайсы  Тесла в которых имеются искрилки, обязательно являются сверх единичными. Это не так. Все это – генераторы ВЧ, об  СЕ генераторах Тесла ничего не писал. По крайне мере осознано и целенаправленно. Но на ранних стадиях своих работ он кое что успел сболтнут, после чего его как обрезало. Можно конечно объяснить когда и почему, но это не столь интересно. Лучше перейдем к рассмотрению последовательности  построения генератора. От теоретических обоснований, я с вашего позволения, пока уклонюсь.
   В виду того, что более менее подробное изложение я веду на другом форуме, а специально для этого редактировать свои посты лень,  я сделал сюда перепост нескольких своих сообщений с него поэтому вне контекста предыдущих изложений он выглядит несколько сумасбродными.  Читайте.

Обратите внимание: Тесла пишет всякое бла - бла - бла, но нигде у него Вы не найдете хотя бы прикидочного описания порядка изготовление (расчета)  девайса.  Даже если предположить , что все он делал на обум, что как Вы сами понимаете  крайне сомнительно, все равно  должна быть некая исходная точка, причем она должна быть фиксированной. Этой точкой не могла быть заранее заданная частота. Ну просто потому, что у него не было соответствующих средств ее измерения . Тогда что ? А величина зазора в искровом разряднике. Больше нечего. И действительно, при расчете очень удобно опираться на него. Причем для генератора ВЧ он не имеет особо важного значения (в приделах разумного), а вот для генератора СЕ его стабильность очень важна.  Кроме того, есть большое количество зависимостей из которых нужно выбрать то , что нужно. Грубо говоря - нужно знать порядок настройки.
Ничего этого нет и похоже не спроста. Не зная всех этих нюансов, повторить его девайс с точно таким же результатам не мог никто. Что и имеет место быть.
И так. Знание величины зазора в разряднике нужно сразу по двум причинам. Прим: тут практически каждый  элемент как у хорошего гроссмейстера у которого каждый атакующий ход одновременно является оборонительным, выполняет двойной функционал.
1 Генерация СЕ возможна только при некотором минимальном зазоре. Будет меньше,  генератор СЕ превратится в генератор ВЧ
2 Для задания рабочего напряжения. Или вы думаете - накачиваем разрядный конденсатор , да еще с помощью примитивного блокинга до тех пор , пока искра не соизволит грохнуть ? (судя по схемам в интернете ВСЕ думают именно так). Стоит ли удивляться результатам того же Динатрона ? Они просто не могли быть другими. Один блокинг готов сожрать любое количество СЕ и все потому, что по мере заряда конденсатора , его КПД падает в виду увеличения динамического сопротивления последнего. Тесла вообще обходился без  подобного рода преобразователя. За ненадобностью.
И так. Зная рабочее напряжение можно определить МИНИМАЛЬНУЮ емкость конденсатора. Как видите, она сильно коррелирует с величиной зазора в разряднике. Кроме того. Его рабочее напряжение должно сильно превышать напряжение пробоя разрядника. Ранее я не зря упоминал о наличии множества зависимостей. Это первая из них.  Далее строим графики , смотрим что к чему, выбираем нужное.
  Тут я вынужден предостеречь. Вся эта хрень ОЧЕНЬ ОПАСНА ! Мало того , что запасенная в девайсе энергия (будет показано далее) способна “уконтропупить” человека при неудачном прикосновении или обрызгать расплавленным металлом, нельзя увлекаться излишествами чтоб не получилось так, как писал один кадр.  После запуска девайса он был вынужден  ретироваться на безопасное расстояние от него и оттуда наблюдать как между металлическим инструментом лежащим на столе,  проскакивают искры. Как он его вырубил, я не знаю. Скорее всего , что то прогорело, но то что он боялся к нему подойти, это факт.

[experiencedd]

Следующий этап. Необходимо организовать управление процессом искрообразования. Когда я вижу схемы , ну хотя бы эфиро - генератора Романова, меня просто смех разбирает. И это один из лучших ! Ну никакого понятия. Точнее понятия есть, но лежат они строго в приделах классических представлений. Представления эти не то что бы неверны, они верны, но для генерации СЕ их недостаточно. Грубо Романов поставил телегу впереди лошади.
Прим: тут еще много чего надо организовывать