Сообщений в теме: 36482

[aksa]

Dragons (20 Декабрь 2015 - 13:03) писал:

Хреново меряешь. Мульт небойсь выжег на ВВ и он тебе на 2 вольта врёт.

И сколько раз говорить - экспы с лампами ниже 100вт за исследования не считаются. Выкиньте их нафиг.

вот там в моем посте написаны буквы.   220в 50гц.  лампы были использованы 99вт. естественно на 220в. получается то же самое.

[Ingener]

aksa (20 Декабрь 2015 - 12:54) писал:

на лампе подключенной параллельно выделяется мощность больше чем выдает источник.

мощность источника - это не малый ток через едва светящуюся лампочку, а это его напряжение Х на этот ток.

[Papuas]

aksa (20 Декабрь 2015 - 12:54) писал:

о чем тут спорить? намотай 300000 витков и подключи на 10Мгц. пойдет ток через катушку? нет.

Ущё как, как через перемычку. Берете сетевой транс псего с 3000 витков и вперед...
И чё вы там мэрите с диодом на катухе?
http://matri-x.ru/fo...attach_id=34901
Это? http://matri-x.ru/fo...attach_id=34911
Дык тестер нужон правильный...
Числа Фибоначчи там поищите: http://matri-x.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=35154

[aksa]

Ingener (20 Декабрь 2015 - 13:36) писал:

мощность источника - это не малый ток через едва светящуюся лампочку, а это его напряжение Х на этот ток.

220в 50гц 100вт лампа. че то вы буквы читать разучились. или я вас не понимаю. что к чему.
с маленькими лампочками я просто привел пример для парня который говарил про малую индуктивность.

[aksa]

Papuas (20 Декабрь 2015 - 13:54) писал:

Ущё как, как через перемычку. Берете сетевой транс псего с 3000 витков и вперед...
И чё вы там мэрите с диодом на катухе?
http://matri-x.ru/fo...attach_id=34901
Это? http://matri-x.ru/fo...attach_id=34911
Дык тестер нужон правильный...
Числа Фибоначчи там поищите: http://matri-x.ru/fo...attach_id=35154

лапуас это к чему все? я измеряю электричество уже более 40лет. всякими приборами. или хочешь похвалиться осцилом. он тебе не поможет. как и числа фибоначчи)))) диод щунтирует катушку.

[Ingener]

aksa (20 Декабрь 2015 - 14:08) писал:

220в 50гц 100вт лампа. че то вы буквы читать разучились. или я вас не понимаю. что к чему.

второй вариант
и пора бы уже научиться  немного рисовать для более адекватного изложения мыслей
мощность источника будет U1*I1
мощность на второй лампе будет U2*I2
должно быть понятно для меряющего электричество более 40 лет
или вы решили, что энергия накала первой лампы и есть мощность источника?
так на ней будет лишь часть его напряжения

Прикрепленные файлы

•  u.JPG   10,52К   52 Количество загрузок:

[Papuas]

aksa (20 Декабрь 2015 - 14:12) писал:

диод щунтирует катушку.

Про это вам и дал. Значит 40 лет на смарку.
 СЕ.jpg   62,6К   35 Количество загрузок:
Верхняя лампа не светит вообще - там на ней всего отражение лампы освещения...

[aksa]

че то вы тупите ребята.особенно наблюдательный папуас.  нет чтобы провести опыт дык вы ищете опровержения.че тут опровергать.
катушка накопила магнитное поле и его можно использовать. и не только лампочкой.

[Jaja]

Но ведь через диод напруга должна просесть в 2 раза. Однако лампа светит с диодом в 2 раза ярче, чем без него, и это несмотря на то что последовательно включена еще 1 лампа.

[aksa]

закон Кирхгофа че там обозначает? сумма токов через катушку(и2) и подключенную к ней  параллельно лампочку(и3) должна быть равна току,проходящему  через лампочку(и1),подключенную к ним последовательно. и1= и2+и3.

[Ingener]

aksa (20 Декабрь 2015 - 15:51) писал:

закон Кирхгофа че там обозначает?

в этой схеме нет никакого противоречия закону Кирхгофа. Просто не всем понятно, за счет чего повышается напряжение на одной из ламп. Для просвещения можно почитать про устройства ККМ (корректоры мощности) - повышающие напряжение питания за счет дросселя.
http://ko.com.ua/img/ko/2003/34/bloki2.jpg

[KVP]

Ingener (20 Декабрь 2015 - 16:09) писал:

... Просто не всем понятно, за счет чего    повышается напряжение на одной из ламп...

Как то слух режет это ... повышается напряжение на одной из ламп....
Будто бы это просто напряжение и ничего особенного, а то что это напряжение повышается на сопротивлении нити накала этой лампы и  можно сказать даже что это просто мощность повышается на каком-то участке схемы?

[ProstoD]

Ребяты, а может все происходит так?: первый полупериод ток источника идет через катушку, а второй полупериод ток источника идет через шунтирующую индуктивность лампу, да плюс ток от разряжающейся катушки. Просто сложение на параллельной лампе эдс источника и эдс самоиндукции катушки и никакой хвантистики?

[AlexZhirnov]

Какие нафиг мультиметры. Там нелинейности как по току так и по напряжению на каждой из ламп. Снимаете все параметры пишущим осцилом и втупую интегрируете или спецПриборами (папус вам в помощь ). Прогнал всю систему в Мультисиме,  как  я и писал http://matri-x.ru/fo...100#entry255856 квадрат суммы токов (это на параллельной лампочке)  больше суммы квадратов токов (на последовательной)

ПС. Мощность= R*I^2, втупую принять сопротивление обеих ламп одинаковым, хотя на самом деле здесь положительная обратная связь, т.к. при увеличении выделяющейся мощности сопротивление растет.

[AlexZhirnov]

ProstoD (20 Декабрь 2015 - 17:41) писал:

Ребяты, а может все происходит так?: первый полупериод ток источника идет через катушку, а второй полупериод ток источника идет через шунтирующую индуктивность лампу, да плюс ток от разряжающейся катушки. Просто сложение на параллельной лампе эдс источника и эдс самоиндукции катушки и никакой хвантистики?

Да.

[Papuas]

AlexZhirnov (20 Декабрь 2015 - 17:43) писал:

Там нелинейности как по току так и по напряжению на каждой из ламп.

Какие нафиг лампы? у них среднее различие сопротивления холодной к горячей в 10 раз. Даже у масенькой http://matri-x.ru/fo...attach_id=36651
А светоодача напрямую зависит от частоты - на СВЧ (>2ГГц) светоотдача к 80%, а в постоянном/переменном НЧ токе - до 12%.

Долго будете ещё баян с катушками и выпрямителем с лампочками разбирать? Ему уже лет десять...
Итог и принцип показан тут http://matri-x.ru/fo...attach_id=34100
http://matri-x.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=34099

[aksa]

ProstoD (20 Декабрь 2015 - 17:41) писал:

Ребяты, а может все происходит так?: первый полупериод ток источника идет через катушку, а второй полупериод ток источника идет через шунтирующую индуктивность лампу, да плюс ток от разряжающейся катушки. Просто сложение на параллельной лампе эдс источника и эдс самоиндукции катушки и никакой хвантистики?

да. это так.но надо учесть и сдвиг фазы тока. увеличение происходит как раз на величину зависящую при расчетах от угла сдвига 90 градусов. потому там меньше чем в два раза. но есть возможность этот угол еще сдвинуть.

[aksa]

Ingener (20 Декабрь 2015 - 16:09) писал:

в этой схеме нет никакого противоречия закону Кирхгофа. Просто не всем понятно, за счет чего повышается напряжение на одной из ламп. Для просвещения можно почитать про устройства ККМ (корректоры мощности) - повышающие напряжение питания за счет дросселя.
http://ko.com.ua/img...3/34/bloki2.jpg

читание полезно.конечно.но мы ведь ищем халяву,а эта простенькая схема показывает как ее можно обнаружить.и что она есть.

[Papuas]

aksa (20 Декабрь 2015 - 19:08) писал:

читание полезно.конечно.но мы ведь ищем халяву,а эта простенькая схема показывает как ее можно обнаружить.и что она есть.

Вся халява по этому баяну http://x-faq.ru/index.php?topic=414.0

[aksa]

Papuas (20 Декабрь 2015 - 19:14) писал:

Вся халява по этому баяну http://x-faq.ru/index.php?topic=414.0

зачем так сложно вот так намного проще.выделено красным.
 gen_kapanadze_800.jpg   130,46К   95 Количество загрузок: