Сообщений в теме: 36739

[texnik]

Ymn (30 Март 2016 - 20:11) писал:

Только мне думается у Капы не совсем обычный КК , а резонатор с распределенными параметрами, ну и алгоритм работы(резонанс)

Когда мы говорим что " настроили КК в резонанс"  как ты этот процес представляешь?

[Ymn]

texnik (30 Март 2016 - 20:25) писал:

Когда мы говорим что " настроили КК в резонанс"  как ты этот процес представляешь?

Наверное понимаю классически: частота возбуждений совпадает с собственной частотой

[texnik]

Ymn (30 Март 2016 - 20:33) писал:

Наверное понимаю классически: частота возбуждений совпадает с собственной частотой

А откуда берётся "частота для возбуждении"?  КК имеет собственую резонансную частоту, но без энергии он бесполезен. Если мы имеем генератор (источник) для возбуждении, то тогда на фиг нам резонансний контур. Подбираем подходящую нагрузку и пользуемся на здоровье. Это я к тому что, источник СЭ, не имеет ни частоту и не разность потенциалов

[Ymn]

texnik (30 Март 2016 - 21:01) писал:

А откуда берётся "частота для возбуждении"?  КК имеет собственую резонансную частоту, но без энергии он бесполезен. Если мы имеем генератор (источник) для возбуждении, то тогда на фиг нам резонансний контур. Подбираем подходящую нагрузку и пользуемся на здоровье. Это я к тому что, источник СЭ, не имеет ни частоту и не разность потенциалов

Да, согласен! По моему мнению- резонанс по Капанадзе- эффект увеличения мощности вследствии определенного последовательности действий.
Но возможно я ошибаюсь.
Всего скорей ТТ как источник энергии ,а выходной контур как  средство трансформации работают на одной частоте (или кратной). (Аналогия с двигателем- цилиндр и коленвал работают синхронно)

[mawl]

Ymn (30 Март 2016 - 21:24) писал:

Да, согласен! По моему мнению- резонанс по Капанадзе- эффект увеличения мощности вследствии определенного последовательности действий.
Но возможно я ошибаюсь.
Всего скорей ТТ как источник энергии ,а выходной контур как  средство трансформации работают на одной частоте (или кратной). (Аналогия с двигателем- цилиндр и коленвал работают синхронно)

Верно. Ведь в ЭМ волне злектрическое и магнитное поле существуют одновременно, но в разных плоскостях, а колебательный контур
позволяет их разделить во времени. Вопрос в том как правильно засунуть без потерь волну в КК, и не менее важный вопрос, а от чего
зависит энергия ЭМ волны в ТТ и может ли она быть больше чем затраты на ее создание?

[gluxer]

Все колебательные контуры и катушки нужны лишь для одной цели - чтобы разорвать этот порочный круг: источник -> первичка -> магнитное поле -> вторичка -> нагрузка -> ток нагрузки -> вторичка -> магнитное поле -> первичка -> источник.

[Ymn]

mawl (30 Март 2016 - 22:32) писал:

Верно. Ведь в ЭМ волне злектрическое и магнитное поле существуют одновременно, но в разных плоскостях, а колебательный контур
позволяет их разделить во времени. Вопрос в том как правильно засунуть без потерь волну в КК, и не менее важный вопрос, а от чего
зависит энергия ЭМ волны в ТТ и может ли она быть больше чем затраты на ее создание?

Магнитное и электрическое поле сдвинуты по фазе в э-м волне. Иначе энергия в определенные моменты равнялась бы нулю.
остальное малопонятная белиберда.

[Ymn]

gluxer (30 Март 2016 - 22:41) писал:

Все колебательные контуры и катушки нужны лишь для одной цели - чтобы разорвать этот порочный круг: источник -> первичка -> магнитное поле -> вторичка -> нагрузка -> ток нагрузки -> вторичка -> магнитное поле -> первичка -> источник.

Бяда с вами!

[mawl]

Ymn (30 Март 2016 - 22:42) писал:

Магнитное и электрическое поле сдвинуты по фазе в э-м волне. Иначе энергия в определенные моменты равнялась бы нулю.
остальное малопонятная белиберда.

Насколько я помню сдвига фаз нет. И если следовать вашей логике, то колеблющаяся струна проходя через "0" не обладает энергией?

[rulevoy]

"Итак, мы вернулись обратно, к своим любимым колебательным контурам. Ну ну..." "Ключ работы установки - фазовый переход"(с) SReason   "Но в усилителях тока нет колебательного контура и  резонанса." (с) ТК Ребятушки, Вы только подумайте, чистые 50Гц.

[gluxer]

Ymn (30 Март 2016 - 22:44) писал:

Бяда с вами!

Со мной, например, - знания. А некоторым следовало бы задуматься, что единственный способ получить эдс в катушке - воздействовать на неё магнитным полем. Но делать это нужно не так, как в трансформаторе, чтобы не было обратного влияния на то первичное магнитное поле. Собственно, SR на это намекал.

[tonus]

Ymn (30 Март 2016 - 22:42) писал:

Магнитное и электрическое поле сдвинуты по фазе в э-м волне. Иначе энергия в определенные моменты равнялась бы нулю.
остальное малопонятная белиберда.

mawl (30 Март 2016 - 23:11) писал:

Насколько я помню сдвига фаз нет. И если следовать вашей логике, то колеблющаяся струна проходя через "0" не обладает энергией?

ПИПЕЦ..ХВАТИТ ТУПИТЬ .   На форуме уже не первый раз читаю подобноые споры..

1)Не может быть сдвига фаз ЭМ. Волны в "эфире" в принципе..НЕТ ТАМ РЕАКТИВНЫХ СОПРОТИВЛЕНИЙ !!!!
 EH_.jpg   79,52К   30 Количество загрузок:
2)В резонансном контуре при резонансе "L" и "C" НЕТ СДВИГА ФАЗ между током и напряжением  их реактивные Uс и Ul в противофазе и  они подавляют друг друга !!
 faza.jpg   3,68К   27 Количество загрузок:

[mawl]

rulevoy (30 Март 2016 - 23:28) писал:

"Итак, мы вернулись обратно, к своим любимым колебательным контурам. Ну ну..." "Ключ работы установки - фазовый переход"(с) SReason   "Но в усилителях тока нет колебательного контура и  резонанса." (с) ТК Ребятушки, Вы только подумайте, чистые 50Гц.

Нет не надо возвращаться к "любимым колебательным контурам".
Согласен ТТ сложная для понимания вещ, там много тонкостей и нюансов, и практически нет формул и внятных объяснений. А потому все идем одним и тем же путем наступая на одни и те же грабли. Может следует пойти другой дорогой, которой кстати мог пойти и Тариэль.
На форуме как-то не заслуженно обойден вниманием параметрический резонанс.
Предлагаю ознакомиться с ПАТЕНТОМ! на БТГ. В отличие от резонанса Папалекси-Мандельштама здесь изменение параметров происходит не по синусоидальному закону и  без вмешательства в саму индуктивность или емкость. А это принципиально! Ведь нам в данном случае не препядствуют ни силы Кулона ни силы Ампера.

Прикрепленные файлы

•  Параметрический резонанс.pdf   679,22К   40 Количество загрузок:

[gxtkf]

Раскачка одновременно двух толстых обмоток в данном случаии первички посылающего транса и вторички принимающего транса,соединив последовательно,волноводы (плоские спирали) объеденные в один модуль и находятся внутри первичной посылающего транса.

Прикрепленные файлы

•  593138_2.gif   175,31К   52 Количество загрузок:

[gxtkf]

Главное правильно сделать накачку,здесь нам поможет фапч

Прикрепленные файлы

•  593138_1.gif   137,63К   50 Количество загрузок:

[gxtkf]

Вот здесь,как попасть в резонанс  http://halerman.narod.ru/TTCG/Kapanadze.htm

[Ymn]

mawl (30 Март 2016 - 23:11) писал:

Насколько я помню сдвига фаз нет. И если следовать вашей логике, то колеблющаяся струна проходя через "0" не обладает энергией?

Сдвиг фаз 90 гр. я уже сказал почему. Энергия перетекает из м.п. в э.п
уравнения Максвелла вам в помощь! И закончим на этом!
Все вышесказанное адресую и Тонусу

[Ymn]

tonus (31 Март 2016 - 10:57) писал:

ПИПЕЦ..ХВАТИТ ТУПИТЬ .   На форуме уже не первый раз читаю подобноые споры..

1)Не может быть сдвига фаз ЭМ. Волны в "эфире" в принципе..НЕТ ТАМ РЕАКТИВНЫХ СОПРОТИВЛЕНИЙ !!!!
EH_.jpg
2)В резонансном контуре при резонансе "L" и "C" НЕТ СДВИГА ФАЗ между током и напряжением  их реактивные Uс и Ul в противофазе и  они подавляют друг друга !!
faza.jpg

Опять ? Уважаемый вы говорите про нагрузку КК- там действительно не будет сдвига фаз в резонансе,  прошу не путать с принципом действия КК(если можно так сказать) - когда ток нулевой - напряжение максимально, и наоборот ток максимален-напряжение нулевое. Это по вашему не сдвиг на 90?
(слушайте, напоминает вашу путаницу заряда с электрическим полем)

[Papuas]

tonus (31 Март 2016 - 10:57) писал:

ПИПЕЦ..ХВАТИТ ТУПИТЬ .   На форуме уже не первый раз читаю подобноые споры..

1)Не может быть сдвига фаз ЭМ. Волны в "эфире" в принципе..НЕТ ТАМ РЕАКТИВНЫХ СОПРОТИВЛЕНИЙ !!!!
EH_.jpg
2)В резонансном контуре при резонансе "L" и "C" НЕТ СДВИГА ФАЗ между током и напряжением  их реактивные Uс и Ul в противофазе и  они подавляют друг друга !!
faza.jpg

"Шкалярная катушка" и замеры с неё приводились не раз.
Всё в ней есть и были даны осциллы и прочие расчеты... http://matri-x.ru/fo...attach_id=41876

Papuas (21 Сентябрь 2015 - 23:12) писал:

Дас, дети тут всё ищут ток и напряжение в "шкалярной катушке". А его тама нема в определенный момент времени,  как и магнитного поля. Они полностью скомпенсированы и никаких фаз тоже нема.

Сдвиг фаз (Е и H в) ЭМ.волне всегда происходит в естественных средах и из любой поляризации электромагнитная волна обычно (по мере распространения от источника) превращается в поперечную...
Ваши рисунки слишком абстрактны и плоские, т.к. сделаны для электриков и не содержат полноты картины распространения электромагнитной волны.
Чем-то походят на наскальные изображения сделанные каменными орудиями аборигенами на скалах…

[texnik]

tonus (31 Март 2016 - 10:57) писал:

ПИПЕЦ..ХВАТИТ ТУПИТЬ .
2)В резонансном контуре при резонансе "L" и "C" НЕТ СДВИГА ФАЗ между током и напряжением  их реактивные Uс и Ul в противофазе и  они подавляют друг друга !!
faza.jpg

  tonus, берёшь КК, подключаешь  амперметр и вольтметр как показано на схеме. Тратишь 20 вт на раскачку в резонанс. Смотришь, амперметр  показивает 5 А, вольтметр 1000 вольт. И че? по твоей логике получается что, если нет сдвига фаз, то РК видаёт болше энергию чем закачали?

Прикрепленные файлы

•  РК-2.JPG   26,54К   31 Количество загрузок: