Сообщений в теме: 36477

[rulevoy]

texnik (10 Апрель 2016 - 21:47) писал:

Компрессор сплит в системе используется (преобразуется) НИЗКОПОТЕНЦИАЛЬНАЯ ТЕПЛОВАЯ ЭНЕРГИЯ окружающей среды (води, воздуха и грунта)  А для Капагена нужен ни тепло, ни ветер, а что то другое... Ну, что скажешь?

Компрессор не преобразует, он только гоняет рабочее тело, а вот рабочее тело в процессе изменения своих характеристик в одном случае впитывает тепло, а в другом случае его отдает. Но есть условие, когда это происходит! У Капанадзе схожий процесс, но только в физическом континууме (по научному у Мельниченко) - эфире (в простонародье).

Сообщение отредактировал rulevoy: 10 Апрель 2016 - 23:28

[Ymn]

Руль, скажи тогда где и как принимается и передается данная энергия?

[JOHN51]

Отправлено 10 апреля 2016 - 16:19

rulevoy (10 Апрель 2016 - 16:19) писал:

Dragons' Lord, это все замечательно, но я немного о другом. Тесла боролся с индукцией, изобретая разные типы намотки катушек, н-р, бифилярная намотка. Тариэль использовал медную толстую трубку с шагом, чтобы так же исключить индукцию.

Интересно, как Вы собираетесь бороться с индуктивностью бифиляром Тесла или медной трубкой в несколько витков?!

rulevoy (10 Апрель 2016 - 20:30) писал:

Что нам мешает при создании импульсного магнитного поля в катушках? Почему Тариэль делает индуктор толстым и с большим шагом?!

Думаю, что взяли трубку, т.к. у нее большая поверхностная площадь, низкое активное сопротивление (считай, возможность пропускания больших токов), а большой шаг нужен для увеличения площади зоны воздействия (пространства) на резонатор, ну и напоследок, не забываем изоляции нет, поэтому при увеличении шага повышается напряжение пробоя между витками. У Тесла тоже похожая катушка была без изоляции, но явно не бифилярная.

rulevoy (10 Апрель 2016 - 21:03) писал:

Забудьте про колебательный контур, его в установке ТК нету! Запомните это раз и навсегда.

rulevoy (10 Апрель 2016 - 22:51) писал:

Вот поэтому Генератор Капанадзе не сверх единичен. Он потребляет чуть для поддержания резонанса в резонансе.

Одно противоречит другому. Что есть резонанс. Интерференция когерентых волн. Два резонанса подразумевают как минимум две колебательные системы, одна внутри другой, про первую промолчу о ней только вскользь упоминаем, но ничего конкретного никто не говорит. Вторая, однозначно, LC-резонанс, иначе не загорелись бы лампочки у Капы,  не нагрелся бы чайник и не грелось бы заземление.
И еще намекну, в одной и той же системе, могут находится одновременно несколько видов энергии, абсолютно не мешающих друг другу.

На счет аналогии с системой кондиционирования, она  становится СЕ только при определенных значения температуры среды. В отличие от устройства Капы, которое, может работать в обход закону сохранения энергии.
На счет того, что девайс грузина не сверхъединичен и потребляет изначально небольшое кол-во энергии. Лопасть турбины принимая поток воды, также тратит часть энергии на трение, но это не мешает ей вырабатывать с помощью генератора большее кол-во энергии. Девайс Капы СЕ, но не вечный двигатель, он лишь утилизирует энергию.

Но все вышесказанное никак не приближает к пониманию, как работает демон Тесла, это теоретическими умозаключениями не выяснить.

[rulevoy]

Цитата

Интересно, как Вы собираетесь бороться с индуктивностью бифиляром Тесла или медной трубкой в несколько витков?!

Также, как и Тариэль Капанадзе - толстой трубкой с шагом.

Цитата

Думаю, что взяли трубку, т.к. у нее большая поверхностная площадь, низкое активное сопротивление (считай, возможность пропускания больших токов), а большой шаг нужен для увеличения площади зоны воздействия (пространства) на резонатор, ну и напоследок, не забываем изоляции нет, поэтому при увеличении шага повышается напряжение пробоя между витками. У Тесла тоже похожая катушка была без изоляции, но явно не бифилярная.

На счет сечения (большая поверхность) согласен. На счет больших токов согласен (тем более импульсных). Можно и в изоляции, как у Кулабухова и Карноухова.

Цитата

Одно противоречит другому. Что есть резонанс. Интерференция когерентых волн. Два резонанса подразумевают как минимум две колебательные системы, одна внутри другой, про первую промолчу о ней только вскользь упоминаем, но ничего конкретного никто не говорит. Вторая, однозначно, LC-резонанс, иначе не загорелись бы лампочки у Капы,  не нагрелся бы чайник и не грелось бы заземление.
И еще намекну, в одной и той же системе, могут находится одновременно несколько видов энергии, абсолютно не мешающих друг другу.

Тариэль просто не смог дать правильное определение процессу, поэтому он говорит резонанс. В его понятии резонанс - это отклик на определенные комплексные процессы.

Цитата

На счет аналогии с системой кондиционирования, она  становится СЕ только при определенных значения температуры среды. В отличие от устройства Капы, которое, может работать в обход закону сохранения энергии.
На счет того, что девайс грузина не сверхъединичен и потребляет изначально небольшое кол-во энергии. Лопасть турбины принимая поток воды, также тратит часть энергии на трение, но это не мешает ей вырабатывать с помощью генератора большее кол-во энергии. Девайс Капы СЕ, но не вечный двигатель, он лишь утилизирует энергию.

На счет температур - неверно. А важное условие работы сплит системы - в установке есть дроссель, который разделяет систему на два контура, он то и дает то, что там нужно. Устройство Тариэля Капанадзе не работает в обход закона сохранения энергии. Устройство Капанадзе не утилизирует, а генерирует. Утсройство Тариэля Капанадзе не СЕ. Оно не вечно из-за времени жизни радиодеталей.

Цитата

Но все вышесказанное никак не приближает к пониманию, как работает демон Тесла, это теоретическими умозаключениями не выяснить.

ТТ это всего лиш инструмент для создания одного процесса из двух нужных.

А теперь о приятном, кое-что относится и к этой ветке
Посты #58 #60 от Ingener в соседней ветки по Кулабухову

Цитата

нет такого понятия "зарядовая масса" или "хватает зарядов в проводниках". Это придумали лапшеводы-фейкеры для липового объяснения эффекта СЕ за счет "подсасывания зарядов из земли".  Все определяется концентрацией поля. Можно и в замкнутом колечке из проводника 0,1мм получить ток в 1000А. "Зарядов"  хватит всегда. Вопрос в силе, их движущей.

Цитата

Если нет движущей силы - не будет и энергии. И длинный толстый медный кабель не поможет. И планета не поможет с миллиардами зарядов. Речь об этом. А индукция и есть движущая сила. Отдающая назад то, что вкачали. И ей по-барабану, на что отдавать - на проволочку 0,1 мм  или на кабель 20 метров 95 кв.мм. Она отдаст все, что имеет.

Молодец Инженер! Очень грамотно и по делу.

Сообщение отредактировал rulevoy: 11 Апрель 2016 - 17:35

[Ymn]

Руль, а какой процесс создает ТТ?

[ОДИС-W]

rulevoy (11 Апрель 2016 - 16:37) писал:

Также, как и Тариэль Капанадзе - толстой трубкой с шагом.

На счет сечения (большая поверхность) согласен. На счет больших токов согласен (тем более импульсных). Можно и в изоляции, как у Кулабухова и Карноухова.

Тариэль просто не смог дать правильное определение процессу, поэтому он говорит резонанс. В его понятии резонанс - это отклик на определенные комплексные процессы.

На счет температур - неверно. А важное условие работы сплит системы - в установке есть дроссель, который разделяет систему на два контура, он то и дает то, что там нужно. Устройство Тариэля Капанадзе не работает в обход закона сохранения энергии. Устройство Капанадзе не утилизирует, а генерирует. Утсройство Тариэля Капанадзе не СЕ. Оно не вечно из-за времени жизни радиодеталей.

ТТ это всего лиш инструмент для создания одного процесса из двух нужных.

Нонсенс! "Убивать" индуктивность с помощью толщины трубки. Ведь индуктивность зависит от числа витков, а не от их толщины.
Разрядничек последовательно с "трубкой" пропускает килоамперы - не смешно?
Диаметр трубки нужен не для килоампер, а для распределённой ёмкости резонатора.
Насчёт отсутствия резонанса в устройстве Капанадзе и пожелании для всех его забыть, также стало грустно. А как же толстая трубка свёрнутая в спираль? - для понтов? Типа, обмотка воздушного трансформатора?
Подбор длины провода заземления - видно у Тариэля просто много провода и он не знает куда его девать?
Насчёт не вечности радиодеталей - очень серьёзное ограничение для генераторов энергии в вечной жизни.

Напоследок "гноселогический" вопрос
Какой "супер" процесс порождает ТТ?

[KVP]

Цитата

Какой "супер" процесс порождает ТТ?

ОДИС-W, может импульс в другой плоскости, поперек витков.

[Verrygood]

charlik (10 Апрель 2016 - 21:41) писал:

В любом случае мы рано или поздно поймем что все вокруг нас это энергия только она находится в покое в балансе так сказать или в статическом состоянии как сказал техник......эта энергия находится во всем и вразных количествах

Ребята, что из себя представляет эфир ? Кто знает ? Какие есть идеи ?  Сразу скажу, я в электротехнике почти не смыслю, так припаять только могу что нить )) Но блин как я понимаю...Эфир...это частицы, они двигаются быстро...можно сравнить с роем мошек ( откуда я это знаю ? пока умолчу , может как нибудь потом расскажу.) Но  если кому интересно могу подробнее описать...эти частицы притягиваются катушками теслы ( магнит ), и выдают электричество, что нужно что бы всё работало ?

Магнит собирающий эфир, выпремляющее ток... хрень - устройство, земля ..что бы вероятно сливать излишки..перебор энергии произошёл, хоп в землю ушло.
И всё ? Батарейка запускает магнит, дальше он сам тянет....ещё такой момент, что было известно в 1900 годах когда Тесла экспериментировал ? какие были компоненты у него ? Ну не было у него того что есть сейчас. а всё работало....и автомобиль даже ездил.

Может чем проще, там и истина ? Я так это вижу, неграмотно может звучит, но может кому поможет.

[charlik]

Verrygood (11 Апрель 2016 - 20:30) писал:

Ребята, что из себя представляет эфир ? Кто знает ? Какие есть идеи ?  Сразу скажу, я в электротехнике почти не смыслю, так припаять только могу что нить )) Но блин как я понимаю...Эфир...это частицы, они двигаются быстро...можно сравнить с роем мошек ( откуда я это знаю ? пока умолчу , может как нибудь потом расскажу.) Но  если кому интересно могу подробнее описать...эти частицы притягиваются катушками теслы ( магнит ), и выдают электричество, что нужно что бы всё работало ?

Магнит собирающий эфир, выпремляющее ток... хрень - устройство, земля ..что бы вероятно сливать излишки..перебор энергии произошёл, хоп в землю ушло.
И всё ? Батарейка запускает магнит, дальше он сам тянет....ещё такой момент, что было известно в 1900 годах когда Тесла экспериментировал ? какие были компоненты у него ? Ну не было у него того что есть сейчас. а всё работало....и автомобиль даже ездил.

Может чем проще, там и истина ? Я так это вижу, неграмотно может звучит, но может кому поможет.

Именно из эфира и состоит электричество......вот представим емкость где находится жидкость под давлением от окружающего пространства......мы присоединяем гидромотор к выходу из этой емкости имотор крутится....что происходит?происходит преобразование давления этой емкости в механическую энергию на гидромоторе.......но есть большое НО на выходе из гидромотора у нас вытекает жидкость с очень малым давлением...и это давление мы с помощью посторонего источника можем утилизировать и жидкость будет постоянно вытекать из емкости в сторону разряжения.......нельзя энергию создать или уничтожить она всегда есть и переходит из одной формы в другую......например вышеперечисленным примером можно подсоединить нагрузку к земле и получить сто ампер в нагрузке с потреблением от сети в два ампера........

[charlik]

Между прочим если разобраться то чем отличается катушка с феритом и без него?с феритом это как преобразователь из одного давления в другое и ничего там больше нет и придумать нечего-....а вот без сердечника это инструмент по управлением эфиром и тесла понял это....можно резонировать напряжение в катушке и получить миллионы вольт....можно передать по проводнику......и можно получить......а вот извлечение энергии из чего то это уже нужно понимать что решающее значение для энергии решает ее емкость в теле....и перепад давления куда она потечет и преобразующие устройства в промежутке.......

[rulevoy]

Ymn (11 Апрель 2016 - 17:54) писал:

Руль, а какой процесс создает ТТ? - Такой же как и компрессор в сплит системе.

ОДИС-W (11 Апрель 2016 - 18:14) писал:

Нонсенс! "Убивать" индуктивность с помощью толщины трубки. Ведь индуктивность зависит от числа витков, а не от их толщины. - Переубеждать не буду, но повторюсь, чтобы убить, нужен определенный тип намотки, потолще провод, меньше витков, обязательно витки с шагом. Сверх проводимость не учитываем, т.к. Тариэль не использует азот для охлаждения "спирали". Если не знаете как это будет выглядеть, смотрите "банку" и "гринбокс", там видно как исполнена "спиралька".
Разрядничек последовательно с "трубкой" пропускает килоамперы - не смешно? - Я про такое не говорил, я говорил про импульсы токов в самой "спирали". Разрядник пропускает миллиамперы (при условии, что разряд не сплошной дугой, которая закоротит и начинается жор тока от источника). Korney это подтверждал опытами, за это ему отдельное спасибо.
Диаметр трубки нужен не для килоампер, а для распределённой ёмкости резонатора.
Насчёт отсутствия резонанса в устройстве Капанадзе и пожелании для всех его забыть, также стало грустно. А как же толстая трубка свёрнутая в спираль? - для понтов? - Типа, обмотка воздушного трансформатора? - Совершенно верно, не для кА (на счет кА - это мы с товарищем по форуму просто общались про индукцию, эти кА отсутствуют в генераторе Капанадзе). Ну какая емкость, о чем вы (сообщения в будущем содержащие слово емкость и индуктивность буду игнорировать, т.е. не буду отвечать на них). Если бы дело было в LC -резонансе, все бы уже давно собрали бы! Спираль из толстой трубки с шагом выполняет свою функцию. Это не обмотка воздушного трансформатора. Ох уж эти стереотипы.
Подбор длины провода заземления - видно у Тариэля просто много провода и он не знает куда его девать? - На разных демонстрациях установки на одну и туже мощность, они имеют заземление разной длины и сечения. Делайте выводы.
Насчёт не вечности радиодеталей - очень серьёзное ограничение для генераторов энергии в вечной жизни. - Даже не на современной элементной базе времен Теслы, устройство проработало бы более века минимум, по сравнению с нынешней элементной базой.
Напоследок "гноселогический" вопрос
Какой "супер" процесс порождает ТТ? - Разве он супер? Процесс как процесс, ничего обычного, функция как и у компрессора в сплит системе.

[rulevoy]

Verrygood (11 Апрель 2016 - 20:30) писал:

... что было известно в 1900 годах когда Тесла экспериментировал ? какие были компоненты у него ? Ну не было у него того что есть сейчас. а всё работало....и автомобиль даже ездил.

Может чем проще, там и истина ? Я так это вижу, неграмотно может звучит, но может кому поможет.

Радиолампы, конденсаторы, катушки, разрядники разного исполнения, а также приспособления для управления разрядами (н-р. пневмо-прерыватель, электромагнитные прерыватели и механический прерыватель искры).

[kypol]

Опять эфир и что дальше ,чтоб что то получить надо что то потратить, хоть в емкость воды набрать.А между землей и небольшой антенной (2м) потенциал 0,003в а ампер сколько я и незнаю.А как Тесла  получал СЭ большой большой секрет который он некому не открыл и некому не показал.Ну если у кого есть  и зажал  тогда ОЙ

[Ymn]

Руль, ТТ не только насос!!   Насос катушка ТТ  если уж так..

[ANDREY245]

Ymn (11 Апрель 2016 - 21:54) писал:

Руль, ТТ не только насос!!   Насос катушка ТТ  если уж так..

ТТ не насос , первичка ТТ -"компрессор" , вторичка -"теплообменник", Рулевой правду глаголет, только так можно получить халяву не нарушая законов сохранения , ибо КПД и СОР вещи разные. ТН работает по циклу Карно , то бишь за счет разности температур , а это значит что любая "машина" используя градиент чего либо может получить энергию окружающего пространства. к примеру , статическая разность потенциалов от заземления и до макушки -это градиент , разность давления водяного столба при высоте 10 м это аж 2 атмосферы , чем не градиент, бери не хочу , земля сама компенсирует.

[rulevoy]

Ymn (11 Апрель 2016 - 21:54) писал:

Руль, ТТ не только насос!!   Насос катушка ТТ  если уж так..

Масло масляное. Бро, извини не удержался....... ржу в голос.....  
Не опускайся до мелочей, смотри в комплексе. Это равносильно тому, что я говорю, что тягач тащит прицеп (это если не углубляться в суть, а смотреть в комплексе) и тут появляешься ты и говоришь, что прицеп тащит мотор (начинаешь углубляться в суть, так и можно дойти до того, что дело не в моторе вовсе, а в физико-химических процессах при сгорании топлива в замкнутой части цилиндра (камере сгорания), а вообще если не соляра, то искра тащит груз, нет искры - нет тяги и т.д. и т.п.)

[rulevoy]

ANDREY245 (11 Апрель 2016 - 22:30) писал:

ТТ не насос , первичка ТТ -"компрессор" , вторичка -"теплообменник", Рулевой правду глаголет, только так можно получить халяву не нарушая законов сохранения , ибо КПД и СОР вещи разные. ТН работает по циклу Карно , то бишь за счет разности температур , а это значит что любая "машина" используя градиент чего либо может получить энергию окружающего пространства. к примеру , статическая разность потенциалов от заземления и до макушки -это градиент , разность давления водяного столба при высоте 10 м это аж 2 атмосферы , чем не градиент, бери не хочу , земля сама компенсирует.

Причем эти процессы происходят в природе без нашего участия, даже Тесла обратил внимание, что наш мир тесно взаимодействует с солнцем.
ANDREY245, спасибо, что для других участников форума разжевал и в рот положил. Лучшего примера не найти!

[ANDREY245]

Картинка не в эту ветку конечно , просто здесь  лучше видны узлы и их соответствия,...

http://s38-temporary-files.radikal.ru/9bbee1e449ac404ea2157890d17bb7e9/-88693455.png

[Oleg68]

rulevoy (11 Апрель 2016 - 22:48) писал:

....... при сгорании топлива в замкнутой части цилиндра (камере сгорания), а вообще если не соляра, то искра тащит груз, нет искры - нет тяги и т.д. и т.п.)

Практически в точку, дизельному двигателю искра не нужна, работает по принципу самовоспламенения распылённого топлива от воздействия разогретого при сжатии воздуха.....

Из патента Тариэля Капанадзе: ……"линия эта схема также преобразует энергию, которая
10 движется самостоятельно, в воздухе на вторую бобину, разработанным в рамках этой линии в электрическую энергию."

[JOHN51]

JOHN51 (11 Апрель 2016 - 10:37) писал:

Отправлено 10 апреля 2016 - 16:19
Интересно, как Вы собираетесь бороться с индуктивностью бифиляром Тесла или медной трубкой в несколько витков?!

rulevoy (11 Апрель 2016 - 16:37) писал:

Также, как и Тариэль Капанадзе - толстой трубкой с шагом.

Как же сразу не догадался, также как и Капа. Похоже на общение с роботом: " Как бороться с индуктивностью медной трубкой - медной трубкой. Как бороться с индуктивностью бифиляром Тесла - бифиляром Тесла" Такими темпами мы еще несколько лет жевать будем.

rulevoy (11 Апрель 2016 - 16:37) писал:

На счет сечения (большая поверхность) согласен. На счет больших токов согласен (тем более импульсных). Можно и в изоляции, как у Кулабухова и Карноухова.

Изоляция сути не поменяет, думаю, так даже будет лучше. Просто Капа не стал напрягаться изолировать трубку.

JOHN51 (11 Апрель 2016 - 10:37) писал:

Отправлено 10 апреля 2016 - 16:19
На счет аналогии с системой кондиционирования, она  становится СЕ только при определенных значения температуры среды. В отличие от устройства Капы, которое, может работать в обход закону сохранения энергии.

rulevoy (11 Апрель 2016 - 16:37) писал:

На счет температур - неверно. А важное условие работы сплит системы - в установке есть дроссель, который разделяет систему на два контура, он то и дает то, что там нужно. Устройство Тариэля Капанадзе не работает в обход закона сохранения энергии. Устройство Капанадзе не утилизирует, а генерирует. Утсройство Тариэля Капанадзе не СЕ. Оно не вечно из-за времени жизни радиодеталей.

Важное условие сплит системы, чтобы охлаждался кондесатор (если система работает на охлаждение), а если температура окружающей среды будет выше необходимой для эффективного охлаждения конденсатора, КПД  упадет ниже плинтуса и разделительный дроссель не поможет. Поэтому очень многое в этой системе зависит от градиента температуры между испарителем и местом охлаждения и конденсатором и среды его охлаждающей. А КПД выше сотни из-за того что устройство открытое для взаимодействия со средой.
Если девайс Капы не утилизирует какую-либо стороннюю силу,  а генерирует с сохранением закона, то, видимо,  Вы рассматриваете вариант  с фазовым переходом высшего рода, иными словами ядерный синтез?! А как же быть тогда с механическим устройством с дисками, там что генерируется? СЕ- генератор не является вечным движителем, т.к. последний - утопия.
Вы же не будете утверждать, что турбина ГЭС не СЕ, ведь ее КПД больше 100%, она утилизирует градиент давления воды. А если градиента нет? Можно ли го создать искусственно и получить СЕ? Если да, тогда у закона появится исключение.

rulevoy (11 Апрель 2016 - 16:37) писал:

ТТ это всего лиш инструмент для создания одного процесса из двух нужных.

Вы видите в ТТ лишь половину диполя Тесла, а он выполняет все необходимое для получение прибавки, он не только компрессор, но и теплообменник с преобразованием в электромагнитные колебания, которых, как Вы считаете нет, а они есть и в начале (заряд ударной емкости) и в конце (заветные амперы в заземлении)

Что касается, слов Инженера, то вопрос в том, почему  нужно ограничиваться только индукцией в вопросе движущей силы, а как же электрохимические процессы, электростатика и пр. Он прав, когда говорит о важности силы заставляющей двигаться заряды, но не  ограничивайтесь индукцией и индуктивностью, которую хотите убить. Вы говорите об асимметричном процессе взаимодействия индуктивностей в устройстве, это мне понятно, вопрос как именно вы хотите его реализовать, учитывая,  что в среде вокруг устройства нет значительного градиента магнитного поля.