Сообщений в теме: 36567

[dzetta]

Не не. Это ОТСОС электричества. ))))))))) точно говорю.

[street]

KUTKT (23 Август 2018 - 19:38) писал:

Потенциал напрямую никуда не сливается он не обеспечит ток 25А никогда. Чтобы создать такой ток потенциалом, надо 500 киловольт.

Что? В натуре всё так сильно запущено?  А это ничего, что в  системнике компа,  в камне,  под сотню ампер гуляет при разнице в потенциале меньше , чем в пальчиковой батарейке?

[street]

Henk (22 Август 2018 - 15:39) писал:

  Коробочка скорее всего является «хитрым конденсатором», в котором электростатика от плоской катушки поляризует диэлектрик…. Что бы зарядить такой конденсатор плоская катушка должна иметь два контакта – «вход» к источнику HV, «выход» к земле через разрядник… Снимать заряд с диэлектрика можно любым доступным способом…

Развивай мысль. Как действует "хитрость" такого кондёра?
Я мыслю примерно так:  У кондёра есть механизм переменной ёмкости.   Как и у обычного пластинчатого с ротором., с тем отличием, что ротору надлежит быть очень проворным. Поскольку механики там не наблюдается , то ротор не механический.

[horoshiy]

street (24 Август 2018 - 01:00) писал:

Развивай мысль. Как действует "хитрость" такого кондёра?
Я мыслю примерно так:  У кондёра есть механизм переменной ёмкости.   Как и у обычного пластинчатого с ротором., с тем отличием, что ротору надлежит быть очень проворным. Поскольку механики там не наблюдается , то ротор не механический.

Ну зачем обязательно хитрый, можно и безхитростный, только быстрый высоковольтный https://youtu.be/QdKLZvbZ1s4   Я пробовал заряжать через катушку зажигания и умножитель   кондер 600в 10мкф   масляный ,чуть подольше конечно но хреначит конкретно. Один раз нечаянно коснулся, ладно одной рукой ,трясло по настоящему. Я хочу сказать , что нужны кодеры соответствующие напряжению и скорости зарядки. Тогда и недоразумений не будет.  
КОНДЕНСАТОР | Катушки Тесла и все-все-все
https://youtu.be/nNBbTbnxf0c   Какой кондер у героя первого ролика, наверное можно разглядеть и при наличии испытать. Чтоб не быть голословными. Ну а уж бабина и умножитель у каждого есть. Кстати это не конечный результат, а один из элементов конструктива. Так что не судите строго, как обычно привыкли. А теперь прикинте , вот такой шнягой добротный контур раскачать и пропустить через токовый, уже работающий НЧ контур. Только согласовать надо. Хотя бы зазором искрового разрядника.

teslacoil.ru/?s=КОНДЕНСАТОР

[Henk]

Цитата

Я мыслю примерно так:  У кондёра есть механизм переменной ёмкости.   Как и у обычного пластинчатого с ротором., с тем отличием, что ротору надлежит быть очень проворным. Поскольку механики там не наблюдается , то ротор не механический.

Обычный пластинчатый конденсатор можно использовать только в цепях где течёт ток проводимости, а мы имеем дело с током смещения и хотим  на определённом участке цепи «скрестить»  эти два вида тока.. Вначале нужно разобраться с токами, а потом «придумывать» хитрые устройства.
  Обыкновенный конденсатор из фольги статикой зарядить тяжело.  Внутренности конденсатора для неё(статики) как клетка Фарадея… К сожалению, на форуме многие на это не обращают внимание…

[horoshiy]

Henk (24 Август 2018 - 06:55) писал:

Обычный пластинчатый конденсатор можно использовать только в цепях где течёт ток проводимости, а мы имеем дело с током смещения и хотим  на определённом участке цепи «скрестить»  эти два вида тока.. Вначале нужно разобраться с токами, а потом «придумывать» хитрые устройства.
  Обыкновенный конденсатор из фольги статикой зарядить тяжело.  Внутренности конденсатора для неё(статики) как клетка Фарадея… К сожалению, на форуме многие на это не обращают внимание…

  Я бы еще добавил Henk, происходит пробой внутри конденсатора. Какое то перераспределение или компенсация заряда. в виду слабого диэлектрического слоя. И поэтому должным образом он и не заряжается, как высоковольтные кондеры. Получается генератором втюхиваем разность потенциалов , а диэлектрик кондера пропускает и втихушку разряжается изнутри частично. Как же мы тут эфир всколыхнем во времени с ускорением, какая же тут сипарация зарядов, если кондер "дырявый".Я это все к чему говорю. Городить огород из полупроводниковых схем особо не надо, генератор то питающее силовое устройство. А вот соответсвующие параметрам детальки (ВВ кондер импульсный) подбирать надо.

[street]

horoshiy (24 Август 2018 - 06:38) писал:

добротный контур раскачать и пропустить через токовый, уже работающий НЧ контур. Только согласовать надо. Хотя бы зазором искрового разрядника.

И, что? Откуда прибавится джоулей? Каков механизм увеличения энергии от согласования двух контуров?
Если ты не в курсе.....  Входной контур приёмника или передатчика всегда имеет полосу пропускания. И, как ни странно, в нём существуют одновременно ВСЕ частоты(колебания джоулей)  без всякого согласования их между собой. Изменением добротности выделяется одна , даже не частота, а полоса частот с сигналом (модуляцией). Например в метровом диапазоне аналогового УЛПЦТ эта полоса 6Мгц.

Цитата

А вот соответсвующие параметрам детальки (ВВ кондер импульсный) подбирать надо.

Для начала необходимо найти механизм увеличения энергии в контуре. Выделить Эффект, который это засвидетельствует. См. презентацию Смитта.  Он начал с демонстрации ЭФФЕКТА, рассказал своё видение механизма действия в этом эффекте.. Капанадзе этого не делал. Но это не означает, что эффекта нет. Капанадзе считает, что это насос.

Вот когда будет засвидетельствован простейший эффект, действие (явление природы) при котором выявится сжатие-расширение электрического заряда.
Вот тогда и будешь детальки подбирать.

[street]

Henk (24 Август 2018 - 06:55) писал:

Обычный пластинчатый конденсатор можно использовать только в цепях где течёт ток проводимости,

Откуда такая уверенность? Опыт с разборкой заряженного кондёра знаешь? Так вот этот опыт неполноценный.

Цитата

а мы имеем дело с током смещения и хотим  на определённом участке цепи «скрестить»  эти два вида тока..

И, что? Что будет итогом скрещивания? Мощность или работа?


  

Цитата

Обыкновенный конденсатор из фольги статикой зарядить тяжело.  Внутренности конденсатора для неё(статики) как клетка Фарадея… К сожалению, на форуме многие на это не обращают внимание…

А, если к выводам сразу две палки приложить? А если индукцией помочь?

[KUTKT]

street!

Только такой поехавший как ты, в своих умозаключениях может перепрыгивать словно блоха, с места на место, теряя причинно следственные связи в своих высерах.

Пихаеш везде свои джоули. За парил.

Это похоже на тепловой насос. Идея твоя верна.
Конденсация или перенос электричества из окружающего пространства и слив его в землю.

Но все это не ново. Это все известно.

[horoshiy]

street (24 Август 2018 - 08:40) писал:

И, что? Откуда прибавится джоулей? Каков механизм увеличения энергии от согласования двух контуров?
Если ты не в курсе.....  Входной контур приёмника или передатчика всегда имеет полосу пропускания. И, как ни странно, в нём существуют одновременно ВСЕ частоты(колебания джоулей)  без всякого согласования их между собой. Изменением добротности выделяется одна , даже не частота, а полоса частот с сигналом (модуляцией). Например в метровом диапазоне аналогового УЛПЦТ эта полоса 6Мгц.

  Откуда прибавка в джоулях говоришь. Вот 220в 50гц на осцилографе по времени растянут . Правильно? А импульсный ВВ разряд ВЧ более плотнее и по амплитуде больше.  Не так ли? Так если есть соответствующий ВВ и ВЧ кондер , способный утилизировать ВЧ компоненту, то сказка станет былью.Плотность заряда тебе не нравится? Типа на осциле наводка беспонтовая? Так вот, при ударе молнии сначала стриммер, лидер безтоковый, а при заземлении миллионы ампер. Как тебе такой расклад? https://youtu.be/fjWiw58Uak4       Вот тебе джоули , кулоны,  мегаватты и можешь хоть как обозвать, суть то не меняется.

[street]

horoshiy (24 Август 2018 - 09:06) писал:

А импульсный ВВ разряд ВЧ более плотнее и по амплитуде больше.  Не так ли?

Так. Это мощность. Нас интересует работа тока, а не мощность.

Цитата

Так если есть соответствующий ВВ и ВЧ кондер , способный утилизировать ВЧ компоненту, то сказка станет былью.

Ты не отличаешь работу тока от мощности работы?

Берёшь в одну руку совковую лопату, а в другую детский совочек. Одновременно втыкаешь в песок и обнаруживаешь, что там где лопата копнёт раз, совочком надо копнуть в десять раз быстрее за то же время.  В чём разница? В частоте и размере совочка. Работа одинакова.

Цитата

Плотность заряда тебе не нравится? Типа на осциле наводка беспонтовая? Так вот, при ударе молнии сначала стриммер, лидер безтоковый, а при заземлении миллионы ампер. Как тебе такой расклад?  

Ток в плазменном канале молнии обеспечен энергией конденсатора под названием Планета Земля. Источник силы - она.  А на осциле? Она? Или ближайшая электророзетка?

В моём системнике сумма тока  переваливает за двести ампер. сумма мощности не превышает 600вт. Если я воткну в розетку фен на 2кВт. В нём будет ток менее 10А.

Дальше объяснять или сразу сам в школу отправишься?

[KUTKT]

street

Цитата

Берёшь в одну руку совковую лопату, а в другую детский совочек. Одновременно втыкаешь в песок и обнаруживаешь, что там где лопата копнёт раз, совочком надо копнуть в десять раз быстрее за то же время.  В чём разница? В частоте и размере совочка. Работа одинакова.

И мощность на перемещение массы грунта требуется одинаковая. В школу сам отправишся ?

[horoshiy]

street (24 Август 2018 - 09:28) писал:

Так. Это мощность. Нас интересует работа тока, а не мощность.


Ты не отличаешь работу тока от мощности работы?

Берёшь в одну руку совковую лопату, а в другую детский совочек. Одновременно втыкаешь в песок и обнаруживаешь, что там где лопата копнёт раз, совочком надо копнуть в десять раз быстрее за то же время.  В чём разница? В частоте и размере совочка. Работа одинакова.


Ток в плазменном канале молнии обеспечен энергией конденсатора под названием Планета Земля. Источник силы - она.  А на осциле? Она? Или ближайшая электророзетка?

В моём системнике сумма тока  переваливает за двести ампер. сумма мощности не превышает 600вт. Если я воткну в розетку фен на 2кВт. В нём будет ток менее 10А.

Дальше объяснять или сразу сам в школу отправишься?

   Ты еще молнию в школу отправь. До тебя не доходит чтоли .  Земля непосредственно это одна обкладка конденсатора ,  если чоо. Конденсатора ассиметричного. А току в системнике обеспечь при помощи ВВ компоненты,если хочешь плазменный канал и среда откликнется. Ты меня ни в чем не убедил абсолютно. Аналогия с совочком  это извини к потребляемой мощности относится. Это к примеру весы  (среда) на одной  чаше 200тонн (заземление)  на другой 10 совочков не хватает. И вот ты с нехилой частотой закинул несколько сотен не напрягаясь и эта чаша грохнется вниз (работа, ток, джоули если угодно)

[street]

horoshiy (24 Август 2018 - 10:29) писал:

Ты меня ни в чем не убедил абсолютно. Аналогия с совочком  это извини к потребляемой мощности относится.

Так ведь ты именно это и собираешься получать от БТГ.
Потреблять.
Не так ли?

Цитата

И вот ты с нехилой частотой закинул несколько сотен не напрягаясь

Не напрягаясь?   А, кто напряжётся? Розетка? Так ведь она упрётся при этом в твой кошелёк.
Или ты и этого не понимаешь?

[street]

KUTKT (24 Август 2018 - 10:05) писал:

street


И мощность на перемещение массы грунта требуется одинаковая. В школу сам отправишся ?

Энергия требуется одинаковая. А не мощность. Мощность требуется одинаковая для перемещения одинаковой массы за одинаковое время.  Но ты этого не знаешь, не понимаешь. НЕ СПОСОБЕН!!!

[KUTKT]

Грубол говоря, перемещаем 2 кг грунта за 0.2 сек, на расстояние 1метр.
Для этого потребуется 5 квт. или действие напряжения 220вольт с током 22 ампера в течении 0.2 секунд.
И не важно что для этого надо совершить 1 цикл движения большой лопатой, либо 15 циклов маленькой. Это зависит от конкретной  реализации исполнительного механизма.
Ты ведь даже не знаешь что такое мощность, и в чем она у них выражается. Открой учебник физики за 7 класс и почитай там!
Не способен четко и ясно сформулировать термин энергия.
Хотя я тебя понимаю, столько дибилизма в физике, что с первого раза не разберешся.
Надо конкретно различать 2 типа действия.
Один это перемещение груза на расстояние без привязки ко времени.
Второй, это тоже самое но с привязкой ко временному интервалу.
Они все запутали чтобы манипулировать понятиями в квантовой механике и фундаментальной физике, -делать подмены.

[street]

KUTKT (24 Август 2018 - 11:16) писал:

И не важно что для этого надо совершить 1 цикл движения большой лопатой, либо 15 циклов маленькой. Это зависит от конкретной  реализации исполнительного механизма.

Только в идеальных условиях. В действительности 50Гц в розетке не из пальца высосаны.

Цитата

Ты ведь даже не знаешь что такое мощность, и в чем она у них выражается.

В отношении меры работы ко времени её выполнения.

Цитата

Не способен четко и ясно сформулировать термин энергия.

Это уже сделано в учебнике.  Энергия - это мера работы. (потребления или потерь)

[ОДИС-W]

Админ, утихомирь школьников. Стыдно за некоторых "инженеров".
Мы ищем избыточную энергию, а не мощность или работу. При этом энергия всегда принадлежала только материальному миру и не возникала из "ниоткуда".

[street]

ОДИС-W (24 Август 2018 - 11:37) писал:

Мы ищем избыточную энергию, а не мощность или работу.

Ещё один красавчег... ВУЗ отбакланил?

Что ты ищешь?  Избыточную энергию?
А, энергия  - это , что?   ЭТО МЕРА РАБОТЫ!!!
Так , что же ты ищешь?

Избыточную работу!   Но непосредственно для тебя - она будет сверхурочная.

[Henk]

Цитата

работой в термодинамике, в зависимости от контекста, понимают как действие обмена энергией между термодинамической системой и окружающей средой…

Если речь вести о энергии, то скорее всего в контексте  энергии электромагнитных полей…
По поводу «термодинамического насоса»… На форуме неоднократно отмечалось, что БТГ открытая система…
Принцип этого насоса уже неоднократно рассматривался на форуме. Я сам несколько раз поднимал эту тему… Речь идёт об свойствах несимметричного конденсатора. У него есть одно хорошее свойство – притягивать из вне заряды, таким образом,  окружающая среда пытается скомпенсировать не симметричность  его электрического поля… Работа по разделению зарядов уже осуществлена самой природой, наша задача организовать работу по поддержанию неравновесного электрического поля на обкладках конденсатора... Речь не идёт о пластинчатых конденсаторах, а об поверхностных плоскостях(границах сред) обладающих паразитной ёмкостью (например первичка и вторичка ТТ)…
Образно БТГ можно представить как топливозаправщик закачивающий из емкости на нефтебазе топливо… Частично это топливо идёт на работу самого топливозаправщика, но львиная часть пойдёт на АЗС..
Второй элемент заслуживающий внимания – разрядник. Именно в нём и происходит «смешиванье» токов…  Сам процесс  «смешивания» довольно сложный с точки зрения процессов происходящих в нём…