Сообщений в теме: 36714

[Dragons' Lord]

Феррозонд, магнитный усилитель, авиационный компас и т.д. Это всё один и тот же принцип.

[mawl]

Ну да,как то делал эксперимент с МУ. Нагрузочные обмотки подключил к ZVS драйверу, а на управляющую подавал постоянное напряжение. Так вот в зависимости от вида сердечника были разные результаты. Если сердечник был из двух О-образных половинок, то амплитуда колебаний ZVS контура при определенном токе через управляющую обмотку резко увеличивалась в два раза при этом частота не менялась, а вот если Ш- образный, то в зависимости от тока через управляющую обмотку менялась частота колебаний, а амплитуда не менялась. Не знаю было ли в первом случае СЕ,я бросил эксперимент, так как сердечники были из железа, и быстро насыщались. Надо будет попробовать на ферритах.

[Dragons' Lord]

У любого феррозонда частота на выходе в два раза выше, чем на входе. Если у вас частота не менялась, то это не феррозонд.

Суть работы: подмагничиванием насытить сердечник, допустим, до 50% его пропускных возможностей. Далее подаём переменный сигнал, и забираем, допустим, вторые 50% его пропускных возможностей. Это идеальный случай для феррозонда. В результате сдвигаем всю рабочую зону от нуля до максимума насыщения в одну сторону, и соответственно, детектируем внешнее МП, т.е. в описанном случае появится синусоида, но она не знакопеременная, а однополярная.
Я для феррозонда даже название придумал: МАГНИТНЫЙ ДИОД.

---

Что касается нового способа раскачки РК, которое я ща релизнул. Наблюдаю необычное поведение на первичке. Если вводить первичный контур в резонанс, то точно на резонансной частоте амплитуда МЕНЬШЕ, чем если сместиться с резонансной частоты влево или вправо (там амплитуда вырастает). Это не нормально Со вторичкой всё норм, классически - самая большая амплитуда на резонансной частоте.

[Dragons' Lord]

Всё настроил и закрепил. Готов тестить систему.
Результирующая частота резонансного комплекса 180кГц

Прикрепленные файлы

•  IMAG0843.jpg   116,44К   72 Количество загрузок:
•  IMAG0844.jpg   121,15К   76 Количество загрузок:
•  IMAG0845.jpg   109,92К   67 Количество загрузок:
•  IMAG0851.jpg   112,55К   69 Количество загрузок:
•  IMAG0852.jpg   115,16К   73 Количество загрузок:
•  IMAG0854.jpg   72,92К   54 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Хаббард и Хендершот это феррозонд в исконно чистейшем виде. Думаю, с этим спорить никто не будет.
Флойд Свит в своём VTA (SQM) видоизменил принцип. Точнее принцип остался тот же, но реализация коммутации новая, отличная от классики.
Смит и Капа - ещё одна веха в развитии данной мысли. Это всё тот же феррозонд, но теперь коммутация ещё более вычурная.
То, что TPU Стивена Марка есть феррозонд, думаю, вааще не надо доказывать, это прям постулируется, что есть так. Как конкретно там сделано я пока не пришёл к окончательному выводу.

[mawl]

Ключевое слово Ферро, т.е.нужно железо. Ну как бы с одной стороны логично, ферромагнетики это халявные усилители магнитного поля. А с помощью магнитного поля мы получаем электричество. Почему бы этим и не воспользрваться. Только надо обойти отрицательные обратные связи, которые превращают усилитель в обычный повторитель. Возможно не стандартное использование феррозонда или магнитного усилителя это и позволяют сделать. Надо полагать DL ты понял как это сделать?

[Dragons' Lord]

Да не ферро!
Принцип феррозонда может осуществляться без ферромагнитного ядра вообще, если вы понимаете что делаете.
В VTA нет ферросердечника. В TPU нет ферросердечника. В Капа-Смитах тоже отсутствуют.
ПРИНЦИП!
В Патенте Капы именно принцип заявляется, как суть изобретения.

Да, хочется думать, что я вроде как понимаю, о чём говорю
Скоро увидим. Не долго осталось.

[mawl]

Сильно не вникал в работу феррозонда, но насколько я понял, удвоенная частота, на выходе ( не только удвоенная, там чётные гармоники) обусловлена как раз нелинейностью характеристик ферромагнетика. Без сердечника вроде как всё линейно. Спорить не буду, вероятно ещё какие-то принципы задействованы.

[Dragons' Lord]

Не "нелинейная характеристика", а пропускная способность. Я же написал выше.
За счёт чего феррозонд начинает видеть и кушать из МП Земли? Подумайте

Тот же Спарки поставил постоянные магниты вместо МП Земли и успешно кушал из них. БЕЗ ферромагнитного сердечника!

[mawl]

Насчёт TPU. Была идея и провел такой эксперимент. Брал каркас от скотча и наматывал на нём тонким проводом горизонтальную обмотку, а поверх неё толстым проводом вертикальную (ортогональные обмотки). Вертикальную подключал к ZVS драйверу. Понятное дело на горизонтальной обмотке ничего не было. Но стоило подключить горизонтальную обмотку через резистор к источнику постоянного напряжения, то на резисторе возникала переменная составляющая, с частотой на которой работала вертикальная обмотка. Но она была симметричной относительно постоянной составляющей от источника напряжения и добавки не было, а амплитуда была небольшой ~1Вольт. Возникло 2 мысли 1 надо подавать на вертикальную обмотку не синусоиду, а импульс определенной полярности, тогда в нагрузке получилась бы прибавка, при этом обмотки не влияют друг на друга по электрической составляющей, а связны только по магнитной. И второе, надо было усилить сигнал, и вот на этом этапе я зашел в тупик и оставил эксперимент. Дело в том, что я намотал ещё несколько слоев горизонтальной обмотки, но это не привело к значительному увеличению амплитуды. Как я понял, в данном случае происходило  взаимодействие только между одним слоем горизонтальной и вертикальной обмоток. В общем как то так.

[Dragons' Lord]

Скажу по другому то же самое, что и раньше: ферромагнитная среда юзается в феррозонде только по причине наличия в ней свойства "перенасыщения". Именно это позволяет в некоем объёме продетектировать постоянное МП. Всё остальное: нелинейность гистерезиса, большая магнитная проницаемость, удвоение частоты и т.д. лишь запутывают и к делу не относятся.

По сути, феррозонд это обычный механический генератор, но в "солид стэйт" исполнении. А раз нет возможности механического перемещения в пространстве, то юзаются другие методы изменения свойств среды в объёме генерации.

Кстати, SR'а забыл. Ещё один пример феррозонда и тоже со своей уникальной формулой коммутации, не похожей на остальные.

P.S.: Помните, было время когда Кулабух, как попугай повторял за Романовым, который повторял как попугай за Васмусом, что мол "шарик надувается, а потом сдувается". Это именно изменение свойств среды в объёме. Так что и Кулабухов и Васмус это тоже феррозонды. Не знаю только, понимают сами авторы, что сделали, или нет.

[cicada]

Sota (08 Август 2025 - 01:01) писал:

Ладно, давайте так…
А то что-то не в ту степь пошло…
Смотрим приложенную картинку из патента Тесла.
Тут имеются две намотки, собственно красная и зелёная. На самом деле это как бы одна намотка, намотанная одним единым проводом, но я просто их вот так условно разделил на две. Как раз зелёная намотка – это соленоид побольше, ну а красная намотка – это соленоид поменьше. Первое что бросается в глаза – это противоположность магнитных полей красной и зелёной намоток. Короче поля встречные! Одно поменьше диаметром, а другое побольше диаметром. Получается эти поля не складываются, а вытесняют друг друга. Если оборвать одно из них в то время когда второе будет работать, то мы получим резкое нарастание второго поля. Видимо жто может привести к чему-то интересному…

Почти в яблочко! Это трансформатор Теслы и наверное все представляют как он работает......стоит один контур с конденсатором и катушкой с малым количеством витков и второй контур с уединеным конденсатором и большой катушкой(большой по индуктивности)  и все работает с совпадением частоты обоих контуров. Эта схема трансформатора Теслы. А вот усиливающий передатчик работает по другому. Представьте такт колебания вторичного контура когда конденсатор максимально заряжен и вот вот начнется разряд через индуктивность ......Представили? Вот что сделал Тесла он подает импульс в первичный контур для того что бы максимально сбавить противодействие катушки вторичного контура и тем самым уединеный конденсатор разряжается быстрее с максимальным током и энергии в катушке становится еще больше.....и с каждым тактом импульса и прерывания в первичном контуре, в цепи вторичного контура энергии становится еще больше и это намного эфективнее чем раскачивать два контура в такт. Здесь как раз и проявляется работа окружающей среды.

[Sota]

cicada, все эти выкрутасы с коммутацией сами по себе ничего не дают, тут нужно смотреть что происходит с магнитными полями чисто геометрически. Вся штука вовсе не в переходных процессах, а в схлопывании магнитного поля, причём таком, когда это магнитное поле отдирается от катушки и образуется нечто вроде тороидального вихря... По идее иногда его можно сделать даже видимым и светящимся, тогда это будет шаровая молния. Короче я это всё к тому, что индуктивность и ёмкость тут мало что значат. Тут есть ещё куча параметров, связанных с геометрией катушек, вот они являются основными, т.к. именно они определяют какого размера будет поле и т.д. Соответственно они же и определяют как его сдуть с катушки (условно сдуть), чтобы поле отделилось и полетело в виде тороидального вихря...

[Dragons' Lord]

Цитата

чтобы максимально сбавить противодействие катушки вторичного контура

Ну, ты фантаст. С фига ли индуктивность изменится? Как была, так и будет.

Цитата

тут нужно смотреть что происходит с магнитными полями чисто геометрически

Золотые слова. Все приколы в вечняках производятся манипуляциями с магнитным полем.

И снова позволю себе напомнить вам, что Капа в своём патенте написал принцип действия прибавочного механизма. Открытым текстом. Просто вы в упор его не видите.

[Dragons' Lord]

Продолжаем констракшен.
Подсобрал вторую подсистему, начинаю ею тыкать где надо и где не надо
Уже дотыкался, что из осцилла дым повалил. То ли щуп спалил в нулину, то ли канал в осцилле.
Вторая подсистема позволяет дотягиваться до 1,33МГц при необходимости. То есть, 1:7 могу себе позволить.

Прикрепленные файлы

•  IMAG0859.jpg   110,36К   59 Количество загрузок:
•  IMAG0860.jpg   134,27К   70 Количество загрузок:
•  IMAG0861.jpg   143,77К   60 Количество загрузок:
•  IMAG0856.jpg   79,57К   56 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Я тут вдруг вспомнил, что мне для моих манипуляций хитрожопых нужно, чтобы контура были гальванически отвязанные. Пришлось переделать раскачку на классику через токовый транс (через пуш-пулл).
Данная схема раскачки ведёт себя визуально классически, то есть максимальная амплитуда РК ровно на частоте резонанса, а отличие от прошлой, где в строгой частоте резонанса был небольшой провал процентов на 20.
При генерации во вторичку наоборот у этой схемы ненормальность. Пустой РК на ХХ хрёт на процентов 40 больше, чем в случает нагружения вторички. На 1,5кВт нагрузке, минимальные показания потребления из источника. Да и при дальнейшем нагружении показатели не то чтобы растут, скорее стоят на месте (на минимуме).

Прикрепленные файлы

•  IMAG0863.jpg   123,71К   70 Количество загрузок:
•  IMAG0866.jpg   126,65К   76 Количество загрузок:

[Gamma]

Я правильно понимаю? При создании области электрического поля оно индуцирует в тесле эл ток....который в свою очередь создаёт магнитное поле которое которое в индукторе преобразуется во всем понятное электричество, но тогда позвольте!!!
Если с высокой частотой это электрическое поле прерывать при помощи еще одной обмотки подавая на неё в то голучим генерато,,, без привязки к источнику

[Gamma]

Или вот ещё... Трехвыводной конденсатор.... Между крайней и средней пластинами разряднегс зазором в миллиметр, на края подаём 2киловольта при достижении потенциала пробития разрядного промежутка происходит пробой разрядника. Средняя пластина получает потенциал крайнего вывода но расстояние между пластинами меньше а значит и емкость изменяется. После происходит падение потенциала на средней обкладке и когда разность вновь достигает потенциала пробития снова происходит разряд, на одной из крайних пластин образуется нескомпенсированный  избыточный заряд электронов как вам идеафикс??...... Чёт напомнило это всё динатроновскую искрилку

[Dragons' Lord]

Провод диаметром 1,2мм дико кипел на выходе токового транса. Поставил вместо него толстый провод 6 квадратов, такой же, как на вторичке, предварительно обернув толстой фторопластовой плёнкой на всякий случай. Греться перестал. Заодно пропала особенность системы снижать потребление при нагружении выхода, как то описывал выше. Теперь система ведёт себя классически. И не греется

Ну, как не греется.. Не греется всё, кроме ключей. Как решать эту проблему, пока без понятия. Ключи предназначены пропускать 20вт примерно с нагревом. При обдуве 30вт могут коммутировать. Итог: потребление раскачки не должно превышать 60вт (ключа же два), это уже предел по температурному режиму. А вот как засандаливать в контур, например 100вт хотя бы - большой большой вопрос?

Капа походу и включал установку на 20 сек максимум, потому что 100вт вдувал. Там через минуту тупо ключи перегорят даже под жёстким вентилятором.

Прикрепленные файлы

•  IMAG0870.jpg   124,72К   48 Количество загрузок:
•  IMAG0868.jpg   144,58К   53 Количество загрузок:
•  IMAG0869.jpg   116,62К   54 Количество загрузок:
•  IMAG0871.jpg   110,79К   53 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Интегрировал на досточку второй генерирующй контур.

Прикрепленные файлы

•  IMAG0873.jpg   126,81К   57 Количество загрузок:
•  IMAG0872.jpg   151,12К   68 Количество загрузок:
•  IMAG0875.jpg   127,19К   54 Количество загрузок: