Сообщений в теме: 36553

[Oleg68]

LAZJ (11 Март 2010 - 13:51) писал:

Это так... но какой режим интересует нас? Какой режим гробит фидер? Разве бегущей волны?

Я имел в виду что, свойство резонировать не только на основной собственной частоте, но и на гармониках характерно для всех колебательных систем с распределенными параметрами. Например у струны, имеющей массу и упругость, распределенные по всей ее длине, легко возбудить колебания на гармониках, но это невозможно у маятника.

[revverso]

Oleg68 (11 Март 2010 - 13:37) писал:

В процессе колебаний маятника потенциальная механическая энергия переходит в кинетическую и обратно. В крайних положении маятник останавливается и имеет наибольшую потенциальную энергию, а его кинетическая энергия равна нулю. По мере движения маятника к нижнему положению,  скорость движения увеличивается и возрастает кинетическая энергия — энергия движения. При переходе маятника через нижнее положение  его скорость и кинетическая энергия имеют максимальное значение, а потенциальная энергия равна нулю. Далее скорость уменьшается и кинетическая энергия переходит в потенциальную.  Космонавты отвечают: Если бы не было потерь энергии, то такой переход энергии из одного состояния в другое продолжался бы бесконечно и колебания были бы незатухающими. Однако практически всегда имеются потери энергии. Поэтому для создания незатухающих колебаний нужно подталкивать маятник, т.е. добавлять ему периодически энергию, возмещающую потери, как это делается, например, в часовом механизме. В колебательном контуре LC происходят аналогичные процессы.


Вопрос такой, ну рассчитали, намотали, получили хорошую высоковольтную энергию и что Вы с этим будите делать, куда отправлять как заставить работать с приростом?

Смит предлагает пару способов вполне реальных. Только не нужно миллион вольт на выходе получать и искрить куда попало не нужно.

[al3xey]

Цитата

Зачем изобретать велосипед когда это до вас все давно изобрели...Почему вы все уходите от темы...Тесла изобрел трансформатор что бы создавать красивые эффекты молнии..а копанадзе направляет этот ток в полезное русло как способ для получения электричества...

хм.. а ведь действительно, Тесла уделял очень много времени именно "световым" эффектам  , пытаясь разработать новые источники света.
Может быть у грузына вобще не ТТ, а обычные трансы (понижающие по-сути). Еще раз повторюсь, уж очень похабно намотаны  

Цитата

Проще взять старый полупроводниковой телик выкинуть кинескоп и играться с анодным проводом на массу ,эффект будет тот же даже искра будет мощнее сантиметра 3 ...ведь там ~30 kV. Добавляете ко всему этому катушку копанадзе и воля вечный источник готов... Главное поймать зазор искры,У капанадзе на видео видно регулировочный вин на разряднике под отвертку...Крутите пока лампы ярко гореть не станут... и все..

анодный провод - это тот что идёт на прям кинескоп (толстенький такой)? и еще, там переменный ток на нём? (если да, то какой частоты)?

зы
может быть действительно всё настолько просто, что никто этой простоты и не замечает  

зыы
небольшая история своими словами (где-то читал):
значит чел один ломал серваки (хацкер типа   ), наткнулся на какой-то хитрозамороченный с несколькими "ступенями" защиты. Дошел до n-й "ступеньки" и дальше ни туда, ни сюда. Не поддаётся зараза Так вот. В добавок ко всему, занимался парень этот восточными единоборствами. Ну значит буцкается он с тренером (кажись так) тот его раз-два по морде, забуцкал вобщем и говорит: "перемудрил, ты, с защитой". Паренька вгоняет в ступор на несколько секунд , затем он вскакивает и, сломя голову, бежит домой, к компу.. как оказалась n-я "ступень" защиты была настолько простой, что и решение в голову никому не пришло бы... Вот так-то.
сорри за оффтоп)))

[Oleg68]

revverso (11 Март 2010 - 14:34) писал:

Смит предлагает пару способов вполне реальных. Только не нужно миллион вольт на выходе получать и искрить куда попало не нужно.

Будьте любезны озвучьте, пожалуйста.

[vobr]

revverso (11 Март 2010 - 14:34) писал:

Смит предлагает пару способов вполне реальных. Только не нужно миллион вольт на выходе получать и искрить куда попало не нужно.

Насколько мне известно,Смита тоже никто не повторил как и Капанадзе.Но сам Д.Смит утверждает что его упрощенную версию повторили уже несколько десятков человек.Где хоть один из них и почему все кинулись на Капанадзе а не на Смитовскую установку? Миллионы радиолюбителей,спецов электротехники,радиоинженеров годами пытаются повторить хоть что-то и ни у кого ничего не получается...Как такое может быть? Или вся эта многомилионная армия радиолюбителей вместе взятых тупее Дона или Капанадзе? Или они стали на одну ступеньку с самим Теслой? Не верю!!!

[Oleg68]

al3xey (11 Март 2010 - 14:39) писал:

анодный провод - это тот что идёт на прям кинескоп (толстенький такой)? и еще, там переменный ток на нём? (если да, то какой частоты)?

Строчник, он не по тому, что строчит высоким , трансформатор он строчный, то есть для строчной развертки, частота 15 625 кГц. Вторично задача строчного трансформатора подача анодного напряжения на кинескоп через умножитель, в среднем для телевизора 25 “ это 25-27 кВ со знаком плюс.

vobr (11 Март 2010 - 14:51) писал:

Но сам Д.Смит утверждает что его упрощенную версию повторили уже несколько десятков человек.... Или они стали на одну ступеньку с самим Теслой? Не верю!!!

Тут не важно кто гениальный, есть реальные, рабочие решения или нет?

[revverso]

Oleg68 (11 Март 2010 - 14:42) писал:

Будьте любезны озвучьте, пожалуйста.

Да озвучено уже много раз
http://www.sendspace.com/file/zan55u

[tiraf]

anevagno (11 Март 2010 - 13:22) писал:

Какие качели? Забудьте же вы про эти качели. Один сказал не подумав, теперь у всех качели. Качели обратно возвращаются потому что всю работу выполняют силы гравитации и инерции, а не палец. Вы космонавтам про качели расскажите, они это точно оценят. Резинка от трусов лучше подходит.  

Резинка от трусов подошли бы конечно, но выдержат ли пенка хорошего… Для колебания нет разницы резинка трусов или притяжение земли положительный или отрицательный заряд, магнитное поле и.т.д . Однако должен заметить зачем все усложнять когда после первого разряда можно создать эффект реверберации используя паразитические гармоники разрядного излучения методом грея?  

[revverso]

vobr (11 Март 2010 - 14:51) писал:

Насколько мне известно,Смита тоже никто не повторил как и Капанадзе.Но сам Д.Смит утверждает что его упрощенную версию повторили уже несколько десятков человек.Где хоть один из них и почему все кинулись на Капанадзе а не на Смитовскую установку? Миллионы радиолюбителей,спецов электротехники,радиоинженеров годами пытаются повторить хоть что-то и ни у кого ничего не получается...Как такое может быть? Или вся эта многомилионная армия радиолюбителей вместе взятых тупее Дона или Капанадзе? Или они стали на одну ступеньку с самим Теслой? Не верю!!!

Какую упрощенную версию, ту что с ошибками и диодами накоротко. Там домысливать еще нужно местами. Но главная проблема не в этом. Главная проблема, что никто не хочет именно повторить.
Говорят нужны заземления - а, нафиг те заземления, это ж листы нержавейки закапывать нужно, да еще не на 20 сантиметров.
Говорят синхронизм нужен - а, нафиг те ФАПЧи. Там же считать надо, думать. Проще один транзистор по схеме трёхточки включить и кричать качер, качер.
Говорят нужно прерывать искру - нет, каждый второй кричит ДУГА и тычет высоковольтный провод от строчной развёртки во все дыры.
Ну и так далее и так далее.
Если кто-то еще что-то хочет, начните читать эту ветку с первой страницы. Дальше восьмидесятой можно не читать.
З.Ы. А кто вам сказал, что все кто нашел, спешат с вами поделиться? Человеческая сучность она такая. Но это уже тема не этой ветки.

[Oleg68]

revverso (11 Март 2010 - 15:16) писал:

Да озвучено уже много раз
http://www.sendspace.com/file/zan55u

Так я про вот эту фразу спрашиваю в конце файла: «Остальная  выходная часть  схемы для преобразования в напряжение  сети расположена под  столом, и есть
разные варианты устройств, схематически показаные ниже».

[vobr]

Oleg68 (11 Март 2010 - 15:11) писал:

Строчник, он не по тому, что строчит высоким , трансформатор он строчный, то есть для строчной развертки, частота 15 625 кГц. Вторично задача строчного трансформатора подача анодного напряжения на кинескоп через умножитель, в среднем для телевизора 25 “ это 25-27 кВ со знаком плюс.


Тут не важно кто гениальный, есть реальные, рабочие решения или нет?

Если-бы были,то я просто-бы сделал несколько десятков копий этой схемы на принтере с подробным описанием применяемых деталей и моточных данных и специфику настройки,поехал-бы на радиорынок и раздал все схемы радиолюбителям.А потом уже было-бы о чем разговаривать на подобных форумах.Материальная сторона...Пусть кто-нибудь из форумчан сделает обыкновенную электроудочку и расскажет всем как это "просто".Только чтобы она эффективно ловила,не губила рыбу,была безопасной в эксплуатации,экономичной и с минимальным кол-вом настроек.Это должна быть электроудочка,а не источник высокого напряжения!Я больше чем уверен,что большинство из участников форума не смогут сделать преобразователь 12-220 мощность даже 400-500Вт,так о каком повальном копировании установки может идти речь? Всем хватит!!!

[revverso]

Oleg68 (11 Март 2010 - 15:31) писал:

Так я про вот эту фразу спрашиваю в конце файла: «Остальная  выходная часть  схемы для преобразования в напряжение  сети расположена под  столом, и есть
разные варианты устройств, схематически показаные ниже».

Остальная часть...10К->220
Другой вариант остальной части есть внутри электровоза.

Прикрепленные файлы

•  Device06-1.jpg   58,48К   182 Количество загрузок:

[proube]

anevagno (11 Март 2010 - 13:22) писал:

Какие качели? Забудьте же вы про эти качели. Один сказал не подумав, теперь у всех качели. Качели обратно возвращаются потому что всю работу выполняют силы гравитации и инерции, а не палец. Вы космонавтам про качели расскажите, они это точно оценят. Резинка от трусов лучше подходит.  

А почему бы гравитации не работать и в катушке ?

Прикрепленные файлы

•  КОРТЭЖ.doc   287К   93 Количество загрузок:
•  электрогравитационный двигатель.doc   126К   110 Количество загрузок:

[shkaf]

al3xey скорей дело не в жабе..на любом форуме есть как интересные и уважаемые люди которые говорят правильные вещи а есть  и прямо противоположные...высокахужодественные.

..про разрядник управляемы интересно комунидудь ?? как сделать просто и еще раз просто.

[shkaf]

проблема же в том как прервать разряд как ведь. Так вот все как обычно..
зарядный конденсатор последовательно сним импульсный трансформатор с минимальным числом витков и минимально возможной индуктивности чтоб только хватило на импульс гашения т е противоположный по потенциалу заряда емкости ну и мощности сными словами такой же конденсатор  разрядить через первичную обмотку этого импульсного трансформатора гашения..общий смысл понятен? технический это возможно поверте.

[Preva]

shkaf (11 Март 2010 - 16:34) писал:

проблема же в том как прервать разряд как ведь. Так вот все как обычно..
зарядный конденсатор последовательно сним импульсный трансформатор с минимальным числом витков и минимально возможной индуктивности чтоб только хватило на импульс гашения т е противоположный по потенциалу заряда емкости ну и мощности сными словами такой же конденсатор  разрядить через первичную обмотку этого импульсного трансформатора гашения..общий смысл понятен? технический это возможно поверте.

Честно - я задумался! Мне не понятно! Итого - индуктивность последовательно кондёру должна задушить разряд кондёра на индуктор при помощи противо ЭДС? И как этим управлять?
Скорее всего - я не так понял! Объясните попонятней пжалста!

[shkaf]

конечно потеряем немного на обмотке но  как компромис...везде потери будут хоть на ламповом разряднике хоть на каком другом кроме электромагнитного разрядника как он работает понимаете ?? ТЕЛО  искры отклоняется магнитным полем от противоположного электрода разрядника если положительный импульс то отклоняется к северу магнита если отрицательная то к югу магнита.. вот такая простая и гениальная вещица.. автор ТЕСЛА

ОЛЕГ 68  все хорошо.

по разряднику...на этот, назовем его гасящий импульный трансформатор который одной (вторичной) обмоткой включен в разрыв цепи конденсатор---электрод---рядника. а на первичную импульсы гашения мощные конечно довольно должны быть..  получается что если на одном конце этой вторичной обмотки будет +1000 вольт то они компенсируют +1000 вольт заряженного С.  И ДУГА просто прекратится ...
как если соединить две батарейки + с+ то ничего и не будет ..них

вечером придет дочь из школы нарисует схему выложу...сам не представляю как это делается. а управлять можно по разному.. можно мощным блокингом  и даже желательно на обратном ходе...сэкономин на витках.. по моим предположениям будет два три витка если и не один..как в хотром трансформаторе зацарицина.. видели такой ??

есть еще один  плюс подобной схемы... она не пустит в принципе обрадный отрицательный выброс из издуктора при условии что мы накациваем его положительным импульсом.. это очень полезно..Педупреждаю это  только черновой вариант... на днях в голову пришло... после "теплого" знакомства на форуме.

так для интереса можно посмотреть там и про эл магн разрядник есть...http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9958.html

Прикрепленные файлы

•  магнит прерыв.gif   23,06К   91 Количество загрузок:

[Oleg68]

Господа, как у кого появится желание продумать возможный вариант установки Тариеля на принципе режекторных контуров со сдвигом на одну октаву буду рад поучаствовать. Навязывать свои мысли не буду, что бы умней других не казаться.

[Henri_Niles]

Други! Вот что имел ввиду Грей, когда ставил сетки.
http://www.youtube.com/watch?v=QGq2YNyVbGs&feature=related
И это, кстати, формирует пучности продольной волны прямо на обмотке снаружи. Могу предположить, что прорези на сетках были как раз напротив проходящих витков съёмного индуктора. Или хотя бы кратны 3-м.
Там в конце фильма говорится про то, что не надо мешать электрону. Иначе процесса не получится.

[shkaf]

это к тому что вторичная обмотка вообще может быть в пол витка ) и минимальной индкутивности.

Прикрепленные файлы

•  Трансформатор Зацаринина.pdf   315,87К   157 Количество загрузок: