Сообщений в теме: 36477

[Papuas]

Henri_Niles (08 Август 2010 - 21:22) писал:

Катушки Бондаренко вспомните!

Они ничего не дают - уничтожают обратку гистерезиса сердечника, но имеют потерю на начальном его куске (из центра 0, если смотреть стандартный график).

[Henri_Niles]

Papuas (08 Август 2010 - 21:19) писал:

После дуги уже произойдет фильтрация на приемной катушке... Но СЕ где?
Мы тут пока возимся каким сигналом "возбудить" среду и как принять общий резонанс, пересылание с катушки на катушку импульсов пока не дает СЕ...
Даже реальный контур LC имеет затухающие колебания, и есть всего два метода его подпитки - генератором на резонансной частоте (т.е. какая есть с потерями на всех сопротивлениях) или путем "подгона/ускорения" с ипользованием элемента в цепи LC с отрицательным сопротивлением для компенсации потерь на всяких R... Это дает уже единичку.

Нууу... Папуас... Давай вспомним какие молнии даёт ТТ. Это же не симметричная катушка ВВ и индуктор. Именно асимметрия их расположения и точная настройка в резонанс даёт нам пучности и узлы на ВВ обмотке. И они будут перемещаться по дуге в приёмный транс с фильтрами. А знаешь почему они туда пойдут? Потому что каждый фильтр будет брать свой кусок на своей частоте. и из этих кусков слепится синус 50 гц.

Сложно так млять....

[nikoniko]

Papuas (08 Август 2010 - 21:27) писал:

Они ничего не дают - уничтожают обратку гистерезиса, но имеют потерю на начальном его куске (из центра 0, если смотреть стандартный график).

Я не пойму на кой нам этот Бондаренко? Скачал я этот дурацкий фильм смог только начало посмотреть. Да он 2х слов связать не может. Акамедик новоиспеченный! Собрал на это сборище кучу толстосумов бабла стрясти. Не отвлекайтесь уважаемые.

Henri_Niles (08 Август 2010 - 21:32) писал:

Нууу... Папуас... Давай вспомним какие молнии даёт ТТ. Это же не симметричная катушка ВВ и индуктор. Именно асимметрия их расположения и точная настройка в резонанс даёт нам пучности и узлы на ВВ обмотке. И они будут перемещаться по дуге в приёмный транс с фильтрами. А знаешь почему они туда пойдут? Потому что каждый фильтр будет брать свой кусок на своей частоте. и из этих кусков слепится синус 50 гц.

Генри парень ты конечно умный. Ну что ж потешь себя своими мыслями. Ты что считаешь что СЕ приходит с первого синего ТТ?

[Henri_Niles]

nikoniko (08 Август 2010 - 21:35) писал:

Ты что считаешь что СЕ приходит с первого синего ТТ?

Николай, из эфира... Кол-во прибавки = количеству узлов на длииииинной ВВ обмотке.
Можно и без Бондаренко, режекторник воткнуть на основную частоту...

Там у Тариэля видел его? Коробочка такая, в неё дуга приходит сперва, а уж потом в бочки с фильтрами.

[Papuas]

Henri_Niles (08 Август 2010 - 21:32) писал:

Нууу... Папуас... Давай вспомним какие молнии даёт ТТ. Это же не симметричная катушка ВВ и индуктор. Именно асимметрия их расположения и точная настройка в резонанс даёт нам пучности и узлы на ВВ обмотке. И они будут перемещаться по дуге в приёмный транс с фильтрами. А знаешь почему они туда пойдут? Потому что каждый фильтр будет брать свой кусок на своей частоте. и из этих кусков слепится синус 50 гц.

Но ТТ не является усилителем мощности и тухнет после импульса полной накачки через десяток пых-пых. От МП шариком или бубликом ей не сильно легче - она статику (Е поле) любит и в него всё переводит. Вот другие типы намоток МП накапливают... Если соединить их и подобрать такой нелинейный элемент, то сложим всё обратно = 1. Разложение постоянки (супер импульса) в ряд Фурье не дает >1 Про корень из 2-х все забывают...

[nikoniko]

Достоинство ТТ как повышающего напряжение в том что он будет малозатратный и прекрасно сливать ВВ в приемный ТТ. А так с таким же успехом можно было поставить любой повышающий трансформатор резанирующий на частоте сердечника приемного ТТ. Что и сделал Тариэль в зеленом генератор, И СР в своем.

[Papuas]

Henri_Niles (08 Август 2010 - 21:42) писал:

Кол-во прибавки = количеству узлов на длииииинной ВВ обмотке.

Их сложение тож нифига не даст Надо кого-то другого в окружении (среде) замучить... Типа если ТТ будет выплевывать бублики заряженные "+", то где-то там, потом их кто подберет, а мы тут получим "-" из земли.

[nikoniko]

Henri_Niles (08 Август 2010 - 21:42) писал:

Николай, из эфира... Кол-во прибавки = количеству узлов на длииииинной ВВ обмотке.
Можно и без Бондаренко, режекторник воткнуть на основную частоту...

Там у Тариэля видел его? Коробочка такая, в неё дуга приходит сперва, а уж потом в бочки с фильтрами.

Правильно Геннадий! После искры нам обязательно нужно придать однонаправленный импульс.
И желательно не допустить обратную ЭДС с приемного ТТ назад в синий. Для этого ставим 2 диода и дроссель в коробочку.

[Henri_Niles]

Papuas (08 Август 2010 - 21:44) писал:

Разложение постоянки (супер импульса) в ряд Фурье не дает >1 Про корень из 2-х все забывают...

Абсолютно согласен! Вот тут-то нам и помогут узлы ТТ.!!! Вот в чём фишка! Главный узел как генератор всех узлов находится под индуктором, все остальные ему равны и располагаются равномерно по ВВ. Их количество - это и есть СЕ.!!

После удара, погонные емкость и индуктивность ВВ сделают своё дело, и ряд Фурье размажется по ВВ обмотке согласно узлов и пучностей. Частоты-то кратные!

[nikoniko]

Henri_Niles (08 Август 2010 - 21:52) писал:

Абсолютно согласен! Вот тут-то нам и помогут узлы ТТ.!!! Вот в чём фишка! Главный узел как генератор всех узлов находится под индуктором, все остальные ему равны и располагаются равномерно по ВВ. Их количество - это и есть СЕ.!!

Конечно под индуктором! А то Вы думаете СР просто так провода к своему пьезотрансформатору внутрь засунул.

[Papuas]

Henri_Niles (08 Август 2010 - 21:52) писал:

После удара, погонные емкость и индуктивность ВВ сделают своё дело, и ряд Фурье размажется по ВВ обмотке согласно узлов и пучностей. Частоты-то кратные!

Это линия задержки и усё    Чего-то не хватает. Хоть "эфира" Может всего ускорения электронов в дуге добавить? Или ещё какое преобразование? По этому токо практика покажет и спорить тут неочем   Т.к. такие теории нам вбили и не всё проверенно и ощупано.
Это как ребенок спрашивает: кто сильнее кит или слон?
Вот я тоже счас спрашиваю: Кто больше преобразований в газе (воздухе) натворит напряжение или магнитное поле? Мы их можем катать из одного в другое, но если есть разница, то  

[nikoniko]

"Вечный двигатель" на пъезокристалах

Это не проект и не утверждение и даже не гипотеза. Это просто информация к размышлению, вспомнившаяся давнишняя история.
Было это в первой половине 80-х. Я работал тогда на одном п/я. Наш НИИ, помимо своей основной темы занимался побочно и разными медицинскими приборами, в т.ч. появившимися тогда за границей вживляемыми кардиостимуляторами. Были они здоровые, как пачка сигарет и вживлялись в район живота, а проводочки шли в сердце и каждые лет пять их надо было менять, т.к. иссякал источник питания. Стоили они немерянных денег из-за очень дорого источника питания и вот одному из моих коллег было поручено подумать над их дешевой заменой. И вот он придумал маленький стимулятор, который вживлялся на всю жизнь и не требовал замены, а стоил не дороже обычных часов. А принцип его действия был основан, ПО СЛОВАМ АВТОРА изобретения (т.е. это не мои мысли) на том, что пъезокристал при механическом воздействии на него выдает энергии чуть больше чем было затрачено на это воздействие, т.е. его КПД больше 100%. Это можно было бы назвать вечным двигателем, если бы у этих кристалов не было ограничено количество этих воздействий, но на жизнь человека их вполне хватало. Вот он и взял обычные маленькие женские часики, выкинул корпус, удалил ненужную часть механизма, сделал из титана новый корпус чуть больше чем был корпус часов, всунул в него плату с электронной частью (она небольшая совсем) и механизм от часов на котором был установлен небольшой пъезокристал по которому периодически бил маленький молоточек приводившися от механизма часов (ну как молоточек у будильника), а полученное напряжение шло на питание платы и... на подзавод механизма часов через небольшой селеноид.
А для наглядной демонстрации работы он собрал стенд на котором разместил части от обычного будильника, который тикал, бил по пъезокрсталу, мигал лампочкой и подзаводил через селеноид пружину. Все это было очень хорошо видно. Эта штука висела у его стола на стене в течении нескольких месяцев и исправно тикала и мигала. Мы даже, помниться, спорили, когда она остановиться, но она так на моей памяти и не остановилась.
Вот такая история. Возможно, что я чего-то и сам не понял во всем этом деле и потому случайно ввожу вас в заблуждение.

[rtl8186]

nikoniko спасибо за историю! еще пару камней в огород!

Цитата

Вот я тоже счас спрашиваю: Кто больше преобразований в газе (воздухе) натворит напряжение или магнитное поле?

Маг Вольт сильнее! Ампер это дух живущий в потустороннем мире,и не имеющий материального тела.
Когда то Маг Вольт прочитал о нем в древнем монускрипте,и решил вызвать,но ничего не получилось.
В те тяжелые времена на королевство двигалась огромная орда непокорных электронов,Алхимик из соседнего королевства поднял их на востание!
...Орда уже начинала закидывать с катапульты камнями стены королевства,и обстреливать градой стрел внутренний двор...
Маг Вольт решил попробовать последнее что он знал..поднялся на башну..произнес заклинание из древнего монускрипта...
..В облаках сразу заблестела молния..и ясное небо мгновенно заполнилось тучами...
..в тот же миг в один голос откликнулась рота электронов..
"Здраствуй Вольт,я не могу проявлятся без материи,я могу проявлять себя только в разуме крестьян-электронов.."
И повел тогда Вольт орду зомбированных духом Ампера электронов,обратно на вражескую территории его брата Алхимика,дабы померить сестру Медь и брата Цинка...

[Ingener]

nikoniko (08 Август 2010 - 22:29) писал:

"Вечный двигатель" на пъезокристалах

Почему бы и нет. Если взять конструкцию пъезозажигалки бытовой, то механическое усилие от кнопки преобразуется в высоковольтный импульс. А если наоборот - импульсами по кристаллу? А его внутри сердечника да с магнитами склеить...Вот и будет он их толкать туда-сюда. Амплитуда мала, зато скорость высокая. Может чего и набежит в обмотке.

[nikoniko]

Ingener (08 Август 2010 - 23:22) писал:

Почему бы и нет. Если взять конструкцию пъезозажигалки бытовой, то механическое усилие от кнопки преобразуется в высоковольтный импульс. А если наоборот - импульсами по кристаллу? А его внутри сердечника да с магнитами склеить...Вот и будет он их толкать туда-сюда. Амплитуда мала, зато скорость высокая. Может чего и набежит в обмотке.

Я же уже писал давненько-ПьезоЭлектроСтрикционноМагнитный Насос.

[sporow]

есть такая разработ, на кнопочку нажимешь на пъезо и получаешь батарейку. Какой-то руский физик придумал, можете в инете поискать

[nikoniko]

Ну а земельку то все таки надо, писал же Тесла : Все в землю загоняем и когда надо забираем.

[Papuas]

Ingener (08 Август 2010 - 20:52) писал:

Оба источника - напряжения и тока

rtl8186 (08 Август 2010 - 22:55) писал:

Маг Вольт сильнее!

В итоге имеем: ТТ источник напряжения которое сильнее сожрется воздухом (ну там воду походу разложит) вдруг выдаст большее МП (т.е.ТОК)?  
И из остатков этого ТОКА надо создать опять то-же напряжение на ТТ  

[dynatron]

Думаю, прроблема в том , что мы просто не можем прервать ток в первичке ТТ, вот и все, в итоге излишки энергии обрано сплевываются в первичный контур.
У тариэля- искра дохлая, так вот, если ее оборвать, она дохлая и будет, т.к. мы в контур вкачаем только всплеск тока и не дадим бултыхаться колебаниям в первичном контуре.
жаль осцил мой исдох, не мешало бы на зарядном кондере посмотреть, что тама творится, есть ли гармонические колебания. Если есть, тогда все понятно, точно со вторички энергия сливается в первичку....
Либо брать и индуктор делать совсем плоский и с солидным внутренним диаметром...

[Papuas]

dynatron (08 Август 2010 - 23:55) писал:

Думаю, прроблема в том , что мы просто не можем прервать ток в первичке ТТ, вот и все, в итоге излишки энергии обрано сплевываются в первичный контур.

Скорее всего в систему надо добавить МП и взять его из преобразований в газе на бублик (т.е. кондер) и загнать обратно в ТТ...