Перейти к содержимому

 


Ячейка Майера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4734

#2101 Ainstain

Ainstain

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 22:08

Просмотр сообщенияDAO (11 Декабрь 2010 - 19:27) писал:

Уважаемый опонент вы путаетесь в терминах.Момент впрыска в дизелях и момент самовоспламенения,это разные вещи.Самовоспламенение имеет инэрционность.И впрыск имеет инерционность-меньшую чем самовоспламенение,но имеет.Что происходит после впрыска.Капли солярки начинают разрываться теряя при этом энергию которая в них была запасена при сжатии в форсунке,т.е.-охлаждаться.А нам то нужно тепло,для зажигания.И брать это тепло капли начинают от воздуха.Часть мелких капель начинает испаряться,крупные оседают на стенках камеры в поршне и стенках цилиндра,продолжая там испаряться.И всё это отбирает ёщё температуру от сжатого воздуха,давление начинает падать. Но поршень ещё продожает движение вверх к В.М.Т. сжимая смесь и нагревая её повышением давления в цилинде.И наконец пары солярки начинают загораться ,опять же не одновременно из-за разной скорости испарения топлива.Температуры горения уже начинает хватать,для самоподдержания процесса горения топлива.Поршень проходит В.М.Т.и начинает опускаться.Давление от процеса горения превышает скорость падения давления от опускания поршня вниз.Рабочий ход.В бензиновых двигателях процессы в принцепе похожи,за исключением того ,что смесь поджигается искрой.И ещё одна бяка-детонация.Если при горении смеси превысить определённое давление,то скорость горения превышает скрость звука.Отчасти это касается и дизеля.От ударных волн выкрашивается поверхность поршня и стенки цилиндра,резко повышается температура прогорает поршень,летят вкладыши коленвала.  О зажигании и впрыске-вперёд назад сдвинуть:обычно выбирается оптимальная точка для наивысшего к.п.д. и отличающаяся от прихода поршня в В.М.Т..Обычно она расположена на шкиве двигателя(первая риска) отступающая на определённый угол от (второй риски) риске В.М.Т..И при вращении двигателя ответную риску на крышке двигателя всегда проходит первая риска (зажигание),а потом Вторая рис ка (В.М.Т.).То ЕСТЬ ДВИГАТЕЛИ ОБЫЧНО РАБОТАЮТ С РАННИМ ЗАЖИГАНИЕМ ДО ПРИХОДА В ПОРШНЯ В В.М.Т.,Т.Е. ЗАЖИГАНИЕ СДВИНУТО ВПЕРЁД ОТНОСИТЕЛЬНО В.М.Т.. СДВИНУТЬ ЗАЖИГАНИЕ ВПЕРЁД,Т.Е.УСТАНОВИТЬ БОЛЕЕ РАННЕЕ ЗАЖИГАНИЕ,Т.Е. СДВИНУТЬ РИСКУ ЗАЖИГАНИЯ (ПЕРВУЮ) ОТНОСИТЕЛЬНО РИСКИ В.М.Т.(ВТОРОИ).А ВОТ НА ЛИНЕИКЕ ПРЕРЫВАТЕЛЯ И МУФТЕ ТОПЛИВНОГО НАСОСА ДИЗЕЛЯ ТОЧКА 0 (НОЛЬ) ЭТО НЕ ТОЧКА В.М.Т.,А МЕСТО ОПТИМАЛЬНОЙ ТОЧКИ ЗАЖИГАНИЯ ИЛИ ВПРЫСКА. ТО ЕСТЬ ОНА ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ПО ПЕРВОЙ РИСКЕ НА ШКИВЕ ДВИГАТЕЛЯ ИЛИ МАХОВИКА ЕСЛИ РИСКИ НАНЕСЕНЫ НА МАХОВИК.А ДАЛЬШЕ ГОНЯЕШ К (+)УВЕЛИЧИВАЯ ОПЕРЕЖЕНИЕ,ИЛИ К(-) УМЕНЬШАЯ.ИЗВЕНИТЕ ЧТО ТА НУДНО .МНЕ ПРИШЛОСЬ МНОГО ПОРАБОТАТЬ ВОДИТЕЛЕМ,СЛЕСАРЕМ,СУДОМЕХАНИКОМ,МЕХАНИКОМ ПО СТРОЙ. ТЕХНИКЕ,НАЧ.ТРАНСПОРТНОГО ЦЕХА ИТ.Д.ЧТОБЫ ЭТОГО НЕ ЗНАТЬ И НЕПОНИМАТЬ.ДАВАЙТЕ О ДРУГОМ. ЗАЧЕМ НУЖНА ГЛУБОКАЯ ПЕРЕСТРОЙКА ДВИГАТЕЛЯ НА ГРЕМУЧКУ.НЕ БОТЕСЬ НЕ ЗАРЖАВЕЕТ.ВЕДЬ ПРОПАНО-БУТАНОВАЯ СМЕСЬ ПОСТУПАЮЩАЯ В ДВИГАТЕЛЬ ПРИ СГОРАНИИ ВЫДЕЛЯЕТ МНОГО ПАРОВ ВОДЫ И НИЧЕГО,ДВИГЛО НЕ РЖАВЕЕТ.АППАРАТУРА ПОД ГАЗ ДОСТАТОЧНО ПРОСТАЯ,ЛЕГКО УСТАНАВЛИВАЕТСЯ.НУЖНА НЕБОЛЬШАЯ ЕЁ ПЕРЕСТРОЙКА.А ВООБЩЕ У ПРОПАНО-БУТАНОВОЙ СМЕСИ ОКТАНОВОЕ ЧИСЛО ОКОЛО 120,ВОТ БЫ ЗАЖАТЬ ДВИЖОК,ДА ГДЕ ВЗЯТЬ ТАКОГО БЕНЗИНА.КАК РЕГУЛИЛИРОВАТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ЯЧЕЙКИ МАЙЕРА ПРОСТЫМ ПУТЁМ.МОЖНО КАК В АЦЕТИЛЕНОВЯХ ГАЗОГЕНЕРАТОРАХ-МЕТОДОМ ВЫТЕСНЕНИЯ ВОДЫ В БУФЕРНУЮ ЁМКОСТЬ. ЧЕМ ВЫШЕ ДАВЛЕНИЕ ТЕМ БОЛЬШЕ ВЫТЕСНЕНИЕ.МЕНЬШЕ ПОВЕРХНОСТИ ПЛАСТИН СОПРИКАСАЮЩИХСЯ С ВОДОЙ МЕНЬШЕ ГАЗОВЫДЕЛЕНИЯ.И ТАК ДО ТЕХ ПОР ПОКА ПЛАСТИНЫ НЕ ОБСОХНУТ.УПАЛО ДАВЛЕНИЕ ИЗ-ЗА РАСХОДА ГАЗА ПЛАСТИНЫ СНОВА ПОКРЫВАЮТСЯ ВОДОЙ,УВЕЛИЧЕВАЕТСЯ ВЫДЕЛЕНИЕ ГАЗА. И Т.Д.. НЕЗАБЫТЬ ВСТРОИТЬ ДВА АВАРИЙНЫХ КЛАПАНА,ДЛЯ СБРОСА ВОДЫ И ГАЗА.ЕСЛИ СИСТЕМА ПОШЛА В РАЗНОС.НА САЙТЕ "ВСЁ О ВОДЕ"В ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ СХЕМЕ УПРАВЛЕНИЯ ЯЧЕЙКОЙ МАЕРА,УПРАВЛЯЕТСЯ ПО НАПРЯЖЕНИЮ.МОЖНО СОВМЕСТИТЬ ОБА СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ.

И - ?

#2102 xes

xes

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 22:51

ANDREY245, у тебя катушка на выходе транзистора стоит, для создания дополнитеьной ЭДС(всплеска)?

#2103 spammer

spammer

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 23:57

Насчет покрытия электродов - добавил чуток кальция и процесс пошел более активнее.
Кто что скажет о этой схеме генератора на ТС4420СРА?
Регулируется и частота и скважность.

#2104 ANDREY245

ANDREY245

    Завсегдатай

  • Shadow
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2010 - 12:51

Просмотр сообщенияxes (11 Декабрь 2010 - 22:51) писал:

ANDREY245, у тебя катушка на выходе транзистора стоит, для создания дополнитеьной ЭДС(всплеска)?
у меня стоит трансформатор на выходе генератора

Просмотр сообщенияspammer (11 Декабрь 2010 - 23:57) писал:

Насчет покрытия электродов - добавил чуток кальция и процесс пошел более активнее.
Кто что скажет о этой схеме генератора на ТС4420СРА?
Регулируется и частота и скважность.
Для начала пойдет но плохо то что при регулировки скважности меняется частота также

#2105 xes

xes

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2010 - 13:38

Трансформатор обычный повышающий? Сколько вольт на выходе?

#2106 ANDREY245

ANDREY245

    Завсегдатай

  • Shadow
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2010 - 19:14

Просмотр сообщенияxes (12 Декабрь 2010 - 13:38) писал:

Трансформатор обычный повышающий? Сколько вольт на выходе?
трансформатор необычный .симетричный каак у Рави примерно

#2107 agaevc

agaevc

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 192 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2010 - 19:27

Тоже запустил генератор пока без транзистора ждём должны привезти :D Склоняюсь к мнению что на каждую трубку нужен свой отдельный гена чтоб индивидуально каждую трубку вводить в резонанс Одним все трубки одновременно в резоманс не вывести только одну ведь онивсе имеют по отношению друг к другу разные параметры вес длинна зазор и т д (идиально едентичных трубок не сделать)но это чисто моё мнение кто что скажет из опытных? :unsure:Я такой забацал

Прикрепленные файлы



#2108 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2010 - 21:39

Просмотр сообщенияagaevc (12 Декабрь 2010 - 19:27) писал:

Одним все трубки одновременно в резоманс не вывести только одну ведь они все имеют по отношению друг к другу разные параметры вес длинна зазор и т д (идиально едентичных трубок не сделать)но это чисто моё мнение кто что скажет из опытных?
В резонанс такого типа, не верю, но можешь не париться. Если одна запоет, другие подтянутся. Самая высокая частота станет задающей, а амплитуда ее колебаний в резонансе будет самой большой. Вот по ней все и синхронизируются. Поэтому в центре можешь сделать чуть короче или легче и вокруг все за ней запоют.

#2109 spammer

spammer

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2010 - 21:45

Кто что скажет о этой схеме?

Изображение

#2110 tolikl

tolikl

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 116 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2010 - 01:31

Мое мнение. При малых токах невозможно получить резонанс в ячейке, как минимум надо при 12в  хотябы 20А в импульсе или еще больше, потому-что невозможно чтобы ячейка запела на 1 или 2 Амперах при таком количестве воды. Чтобы ток уменьшить, надо уменьшить количество воды. Я хочу попробовать внутреннюю трубку закупорить с двух сторон пробками, чтобы во внутрь не попадала вода,а растояние между наружней трубкой и прозрачным корпусом уменьшить до минимума, но чтобы зазор все равно был.
А насчет налета на трубках мне кажется это бред, потому-что если трубки ввести в резонанс любой налет отслоится за несколько секунд.

#2111 ANDREY245

ANDREY245

    Завсегдатай

  • Shadow
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2010 - 01:57

ТО spammer
скажу что существуют ТЛки 494 ,сколько можно мусолить 555 таймер ,он несомвсем хорош для этих целей
я делал генератор Дейва на 55 устал частоту перекручивать ,только измениш сважность частота уплывает никогда не знаешь на кокой частоте работаешь ,
первый генератор формирующий пачки ,скорее всего стоит для регулировки мощности ,в принципе ТЛкой думаю можно тоже управлять через ногу усилителя ошибки ,вчера переделал гену на 494 по схеме пуш пул ,небо и земля ,стало возможно хоть отследить частоту и работать независимо со скважностью ,так что мой совет забить на схему 555 таймера и думать свой ген ,хочется в ждущем режиме как у всех ,пожалуйста ,если воображения хватает ,благо сейчас мат база больше чем когда Дейв свой ген разработал.ИМХО

#2112 Ainstain

Ainstain

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2010 - 02:57

Просмотр сообщенияspammer (12 Декабрь 2010 - 21:45) писал:

Кто что скажет о этой схеме?

Изображение

Перемудрено. Поставь два таймера, 1ый в астабильном режиме, для генерации импульсов, а второй в моностабильном, первый регулирует частоту, второй длительнсть. Схема почти как 3 копейки, а параметры вполне. Только запитывать надо от стабилизированного источника, например от крен на 9 вольт. 5-6 вольт маловать для уверенного и быстрого открытия полевика, а 9 самый раз, 12 вольтовую нерекомендую, т.к. самому стабилизатору (кренке) необходимо падение напряжения на ней самой, чего в борт сети для ее работы недосаточно.

#2113 alexkor

alexkor

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 548 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2010 - 10:27

Просмотр сообщенияxes (12 Декабрь 2010 - 13:38) писал:

Трансформатор обычный повышающий? Сколько вольт на выходе?

Выходное напряжение определяется напряжением на паре электродов в ячейке.

При заливке дистиллятом должно получиться более 5 вольт.

Меньше зазор-меньше напряжение... Но не менее 0.3 мм-газу тоже нужно всплывать.

Просмотр сообщенияavtoel (12 Декабрь 2010 - 21:39) писал:

В резонанс такого типа, не верю, но можешь не париться. Если одна запоет, другие подтянутся. Самая высокая частота станет задающей, а амплитуда ее колебаний в резонансе будет самой большой. Вот по ней все и синхронизируются. Поэтому в центре можешь сделать чуть короче или легче и вокруг все за ней запоют.

Механического резонаннса в ячейке нет, резонанса молекул воды тоже нет. А про резонанс напряжений уже говорилось.

Трубки работают и стянутые хомутом.

Вот только на внутренние трубки нужно подавать импульсы по правилу-"одна трубка-один транзистор+кусок провода 30 метров(в виде катушки на воздухе)".

Просмотр сообщенияtolikl (13 Декабрь 2010 - 01:31) писал:

Мое мнение. При малых токах невозможно получить резонанс в ячейке, как минимум надо при 12в  хотябы 20А в импульсе или еще больше, потому-что невозможно чтобы ячейка запела на 1 или 2 Амперах при таком количестве воды. Чтобы ток уменьшить, надо уменьшить количество воды. Я хочу попробовать внутреннюю трубку закупорить с двух сторон пробками, чтобы во внутрь не попадала вода,а растояние между наружней трубкой и прозрачным корпусом уменьшить до минимума, но чтобы зазор все равно был.
А насчет налета на трубках мне кажется это бред, потому-что если трубки ввести в резонанс любой налет отслоится за несколько секунд.

Мнение нужно формировать на массиве практических результатов.

На практике ток смешной, в ячейке-дистиллят, нет "пения" электродов, налёт формируется при тренировке, налёт не отслаивается при работе в режиме резонанса напряжений, без налёта нет выделения газа в дистилляте.

Просмотр сообщенияspammer (11 Декабрь 2010 - 23:57) писал:

Насчет покрытия электродов - добавил чуток кальция и процесс пошел более активнее.
Кто что скажет о этой схеме генератора на ТС4420СРА?
Регулируется и частота и скважность.

Подойдёт любой генератор.

Основные требования-быстрое закрытие транзюка, минимальная длительность импульса.

Газ выделяется на ЛЮБОЙ частоте. От 1 Герца и выше-смотря какой генератор.

Генератор в резонансном режиме даёт бОльшую амплитуду при мЕньшей потребляемой мощности.

#2114 agaevc

agaevc

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 192 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2010 - 19:42

Просмотр сообщенияANDREY245 (13 Декабрь 2010 - 01:57) писал:

ТО spammer скажу что существуют ТЛки 494 ,сколько можно мусолить 555 таймер ,он несомвсем хорош для этих целейя делал генератор Дейва на 55 устал частоту перекручивать ,только измениш сважность частота уплывает никогда не знаешь на кокой частоте работаешь ,первый генератор формирующий пачки ,скорее всего стоит для регулировки мощности ,в принципе ТЛкой думаю можно тоже управлять через ногу усилителя ошибки ,вчера переделал гену на 494 по схеме пуш пул ,небо и земля ,стало возможно хоть отследить частоту и работать независимо со скважностью ,так что мой совет забить на схему 555 таймера и думать свой ген ,хочется в ждущем режиме как у всех ,пожалуйста ,если воображения хватает ,благо сейчас мат база больше чем когда Дейв свой ген разработал.ИМХО
У тебя чтото вроде этого?

http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=5114

http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/LM555.html#28

http://williamson-labs.com/pu-aa-555-timer_fast.htm

Прикрепленные файлы



#2115 tolikl

tolikl

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 116 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2010 - 00:46

alexkor. Да,вы накопили очень большой массив практических результатов на двух кусках труб перемотанных изолентой и картонной коробкой обклеенной этикетками. Вы случайно не родственник профессора Дудышева?

#2116 Art

Art

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2010 - 17:25

Уважаемые друзья , вот линк где можно скачать все чертежи Stanley Meyer http://www.waterpoweredcar.com/stanmeyer.html , правда все чертежи и описание на английском . Также можно подчерпнуть много информации в поиске Гоогле написав Stan Meyer . Там все показано что изобретение Stan Meyer работает . Наверняка все знают что его убили. Его изобретение повторил Dave Lawton , вот линк с подробным описанием , в подробностях , даже говорится какой именно сталью должны быть электроды , схема генератора и т.д . Водородные генераторы на принципе ячеек Майера работают , многие умельцы и небольшие компании уже продают системы работающие на этом принципе , можно купить вот здесь http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=hydrogen+&_cqr=true&_nkwusc=hudrogen&_rdc=1 .
Ну а в принципе я думаю что в ближайшем будущем на поточной линии эта система не будет изпользоватся , т.к в принципе все организации в силах которых поставить на производственный поток это изобретение делать этого не будут , т.к будут колосальные финансовые потери , также ни одно государтсво не заинтересовано в использовании этого изобретения , т.к имеют колосальный доход с налога за продажу топлива , и все лозунги за дешевую, алтернативную энергию , это просто отмывание денег , и красивые слова , давно уже изобретены различные способы добывание дешевой , бесплатной энергии , только это никому не надо . Так что надеятся на серийное производство таких аппаратов не приходится . К стати  Stan Meyer для использования своего метода для автомобилей разлогал воду в самих инджекторах которые стояли в головке блока , а глушил октановое число водорода за счет инертного газа , насколько я помню аргоном которй подавался в цилиндер через EGR клапан . По словам Stan Meyer должно было налажено производство комплектов для переделки двигателя на водород который приблизительно должен был стоить $1500 , на различные модели различные комплекты , но нам не повезло , убили человека , и проект заглох . В заключении хочу сказать что в принципе прогресс как бы стоит на нуле или 1+ , так в принципе глобально ничего нового не придумали , как летали ракеты на химическом топливе так и летают , как работают компьютеры на Пеньтиум процессорах так и работают , медицина как прописывыет таблетки , так и выписывает , хотя знают что есть ДНК и что это ключь ко многим заболеваниям человека , но такого человека как Петр Петрович Гаряев , который приблизился с помощью волновой генетики  к ДНК и остался в тени , т.к его изобретение и научные открытия так же никому не нужны , фармацевты и многие врачи останутся не удел . Кстати Фармацевтические компаниии также как и Нефтяные это огроная сила которая никогда не даст двигатся вперед передовым научным открытиям которые обогнали намного сушествующее время . Деньги , Финансы рулят всем .
Желаю всем удачи .

#2117 vasrem

vasrem

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 278 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2010 - 20:57

...странно , что Китаези молчат ... малазия , америкосы , немцы ит.д. что то мучают... на Китайцев ж\это не похоже....

#2118 Ainstain

Ainstain

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2010 - 21:48

Просмотр сообщенияvasrem (14 Декабрь 2010 - 20:57) писал:

...странно , что Китаези молчат ... малазия , америкосы , немцы ит.д. что то мучают... на Китайцев ж\это не похоже....

Готовят массовый демпинг

#2119 alexkor

alexkor

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 548 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2010 - 22:31

Просмотр сообщенияtolikl (14 Декабрь 2010 - 00:46) писал:

alexkor. Да,вы накопили очень большой массив практических результатов на двух кусках труб перемотанных изолентой и картонной коробкой обклеенной этикетками. Вы случайно не родственник профессора Дудышева?

Привет!

Вся полученная информация по репликации в открытом доступе.

Есть руки-собери, не хочешь-отдаю за копейки. В коробке, обклеенной инструкцией и ТТХ.

Есть вопросы-пиши, звони...

Только колокол не сломай. :)

#2120 charli

charli

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 19 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 02:16

Не обращай внимания! он и паяльник то не знает как брать.порекомендуй лучше хорошо изучать технику безопасности!(не дай бог будет ожог!)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025