Сообщений в теме: 4734

[Jaja]

У Пельтье и Стирлинга КПД меньше чем у паровоза. Здесь только турбины делать.
Почему я особо и не интересуюсь тепловыми машинами, снять с них что то толковое весьма трудно.

[supostat66]

Sergh (22 Июль 2013 - 14:42) писал:

можно ожидать "СЕ" не нахаляву, а от необратимых химических, ядрено-химических, или каких-нибудь квантовых взаимодействий.

Хвала Эйнштейну, что здесь еще есть люди которое это понимают.

У Станислава Лема есть отличный рассказ "Правда".
Всем очень рекомендую почитать или послушать.  
Если верхнего предела температур не существует, то наши законы физики всего лишь частный случай...

[Sergh]

Попробовал вчера подавать импульсы тока на NiMH аккумулятор, один элемент из весьма старой батареи от ноутбука на 3,5 а/ч.
Самостоятельное напряжение на элементе от саморазряда было равно нулю. Сопротивление при измерении тестером гуляло 9 - 12 Ом.
Подавал на него импульсы через КУ222Г от заряжаемого до 1700 вольт конденсатора емкостью 0,4 мкф или 1,4 мкф. Частота 50 Гц.
Ток в импульсе через тестовый резистор 1 Ом достигал 350 - 400 ампер и более.  Длительность импульса ~ 10 мкс.
NiMH элемент держался весьма пассивно. Даже не грелся особо. Падение напряжения на нем тоже было не очень высоким, вольт 30 - 40 макс.  Магнитные поля от тестовых катушек тоже были в пределах контрольных (даже меньше, по сравнению с заменой элемента на провод).

Это вызвало некоторое разочарование в таком варианте.

Осциллограф показывает несколько странную картинку напряжения на элементе - затухающие "М". Ну затухающие колебания есть и без элемента, но с ним есть некоторая не сильно большая разница.
 aaaa.GIF   1,57К   4 Количество загрузок:

Корректировка:
- уточненные измерения показали что падение напряжения на аккумуляторе в импульсе составило максимум вольт 30 -40. Ранее было больше из-за того что индуктивность аккумулятора не была исключена.
Еще, исключил влияние других элементов, получился вполне нормальный почти однополярный импульс, буквы "М" пропали, ничего странного. Аккум греется при большом токе в импульсе, но тогда греется все, и провода даже.
Более 50-60 градусов разогревать не стал - надо бы защиту от пыщщ-а с брызгами щелочи предусмотреть.
Может конечно что-то в нагреве и есть, реально на аккумуляторе выделяется из-за небольшого падения напряжения относительно небольшой процент затрачиваемой энергии. Поэтому наверное можно подключить несколько аккумов последовательно.

[Papuas]

KVP (23 Июль 2013 - 17:07) писал:

Оно то так, но нужно учитывать проводимость воды. При напряжении десятки вольт сопротивление может быть сотни Ом но после короткого импульса в тысячу вольтсопротивление упадет в десятки раз и какое то время,10-20мс, будет сохраняться.

Сопротивление то меняется, но что хотим получить? Измерение сопротивления и ВП делается путем установки возбуждающих электродов и замером другими электродами. Активные ионы и другая хрень ползает и распределяется. Если возбуждаем нелинейной формой, то ползет фронт этих козявок. На возбуждающих электродах это можно засечь как эхо. Но правильнее это всё замерять как это делают геошизики уже более полусотни лет (пульс в одну полярность и отпустить наблюдая спад, потом в другую и отпустить  наблюдая спад). Многие этому целую жизнь посвятили и всё равно там есть масса непоняток, но методу анализа выработали. Ей и отдельные куски породы проверяют...
В спаде, после зарядного импульса, интересует всё что отличается от графика разряда емкости. Т.е. нелинейности. Они обычно выражаются ступеньками на спаде. По ним многое и определяется. Ещё оперируя частотой и длительностью пульсов заряда можно узнать скорость перемещения волны... Сопротивление тоже рассчитывается, зная емкость и заряд и т.д.

Sergh - кончай дурью маяться. Все фокусы пока были при точечном электроде - монопля. Вторая часть - это волновой процесс и он возможен при нетривиальной форме электродов. К примеру коаксиальной - как у Маейера... Простые, плоские, изучены вдоль и поперек, и по аналогии с газовыми разрядниками всякие фефекты есть только с другой геометрией электродов.

[Sergh]

По-моему волны и вода несовместимы. Может на особо низких частотах они и распространяются, но на частотах, уместных для приемлемых размеров волновода - нереал, только нагрев.

Дойдем и до плазменного электролиза. Там последний раз когда пробовал, при больших импульсных токах, тех что хотелось бы, звук весьма громкий, не способствует длительному втыканию и осмыслению.

С нагревом аккумов тоже интересно. Пока думаю что надо бы току в импульсе больше, мож до 1000 - 2000 А довести. Или аккум более чахлый взять. Кстати при падении 40 - 50 вольт можно и мощный полевик вместо тирика использовать, напряжение-то небольшое. Какой-нибудь IRFP064..

Кстати, как там, при плазменном электролизе, какие-нибудь сколько-нибудь горючие газы на выходе зарегистрированы, или только пар?

[Papuas]

Sergh (24 Июль 2013 - 12:31) писал:

По-моему волны и вода несовместимы. Может на особо низких частотах они и распространяются, но на частотах, уместных для приемлемых размеров волновода - нереал, только нагрев.

Ну и зря. Очень лень Вам это показывать. И при чем тут низкие частоты? У Майера что СВЧ?
Пока вот так ведет себя пила в растворе соли с разными электродами (графит и вывод резистора МЛТ-0,25):
 R_570Om_200mV_5V_2s.gif   16,72К   15 Количество загрузок:  R_570Om_500mV_5V_2s.gif   13,82К   11 Количество загрузок:

[Sergh]

У Майера не пойми что. Транзюк со строчника и сам строчник с диодом посередине.
И таких блочков штук 20 на багги. Не много видимо газа от одного блочка получалось.

Ну допустим он использовал natural rain water особо чистую, может быть дистилировку.
Диод создает некоторый постоянный потенциал, а катушки - импульсный. Теоретически катушки можно намотать таким образом что между ними будет емкость и контур будет по ВЧ замкнут. Ну не сильно ВЧ, сколько там строчник БЕЗ разрядника с медленным строчниковым транзюком даст, от силы частоту, равноценную 100 - 200 кГц, но оптимально  14 - 16 кГц для него.
Ну и что, какая длинна волны в воде получится? Сотни метров? Куда он это там уместил?
И какой смысл от ЭМ волны в трубе с водой? Нагреть только если..затратно.

[Papuas]

Sergh (24 Июль 2013 - 12:52) писал:

У Майера не пойми что.

Та всё у него пойми что - сжигание в воздухе продуктов разложения электролизом воды, да масла со стенок в движке. Возможно ещё совмещено с "горением" пластин аккумулятора. Все процессы выделяют тепло и расширение газов - движок и крутится.

[Sergh]

Papuas (24 Июль 2013 - 12:40) писал:

Пока вот так ведет себя пила в растворе соли с разными электродами (графит и вывод резистора МЛТ-0,25): R_570Om_200mV_5V_2s.gif

- в схему замещения водяной ячейки надо включать:
1. Обычный кондер, определяемый по классике, площадь обкладок, расстояние, диэл. проницаемость.
2. Обьемный резистор.
3. ИОНИСТОР, виртуально подключенный через распределенное сопротивление раствора.

Так что ячейка с раствором имеет и сопротивление например 100 Ом, и емкость 200 пикофарад, и емкость 800 МИКРОфарад, включенную через резистор 150 Ом. Как-то так.
Про наличие паразитного "ионистора" у поверхности электродов - это точно. И читал где-то, и на практике так. Поэтому вода импульсы и съедает. Продавить током такую емкость для создания значительного перенапряжения довольно сложно.
В результате эта емкость+водородная поляризация пилу и прогибают.

[Papuas]

Sergh (24 Июль 2013 - 14:10) писал:

В результате эта емкость+водородная поляризация пилу и прогибают.

Добавил осциллу, что стало через час   - это какой элемент сработал?

[Sergh]

2 секунды клетка - что-то окислилось  или пузырями покрылось.

[Papuas]

Sergh (24 Июль 2013 - 14:57) писал:

2 секунды клетка - что-то окислилось  или пузырями покрылось.

Нет. Электроды дергал. Так уже не в первый раз. Очень сложные зависимости. На такую шишку очень сильно действует постоянное смещение. Там оно не ушло, но можно принудительно на генераторе дать разные уровни... Сча симу с разным... не дожидаясь устаканивания (иначе на это пол дня уйдет).
 R_570Om_500mV_5V_2s_dc.gif   14,37К   14 Количество загрузок:
В патенте US4394230, который уже мусолили тут, тоже какие-то времена от начала (fig13)...
Насыщение раствора чем-то или поверхности электрода. Аналогично и в земле получается. Возможно, когда это происходит, то и конец работы "Заземления Капанадзе"...
Вот так устаканивается:
 R_570Om_2V_10s_A.gif   13,46К   13 Количество загрузок:  R_570Om_2V_10s_B.gif   12,7К   16 Количество загрузок:
Короче - живет своей жизнью... потихоньку жрет электрод:
 ellll.jpg   57,14К   14 Количество загрузок:

[Sergh]

при 2 вольтах водородная поляризация начинается, и все вытекающее из нее - ячейка начинает вести себя как слабенький аккум на миллисекунды.

http://patentimages....S4394230-10.png
- что-то там про мех. нажатие на компоненты II и III

Вообще если у него там что-то только на 25 минуте начиналось, то вероятно нужен просто нагрев воды, как в плазменном электролизе предварительно воду подогревают почти до кипения.

Эта часть:
http://patentimages....US4394230-2.png
в патенте Пухарича мне представляется весьма малых размеров, что-то типа форсунки. При таких размерах разлагается единовременно весьма небольшое кол-во воды, капля или около того. Хотя если это происходит с большой частотой - то нормально, одновременно больше не надо.

Papuas (24 Июль 2013 - 15:07) писал:

Короче - живет своей жизнью... потихоньку жрет электрод: ellll.jpg

так и электроды еще расходуются..для таких замеров надо что-нить пассивное..уголь - графитовый стерженек из солевой батарейки АА, или платинированное что-то. Например диск с HDD от 20 Гб. Ну или нержавейку хорошую, которая плохо магнитится.

[Papuas]

Sergh (24 Июль 2013 - 15:31) писал:

так и электроды еще расходуются..для таких замеров надо что-нить пассивное..уголь - графитовый стерженек из солевой батарейки АА, или платинированное что-то. Например диск с HDD от 20 Гб. Ну или нержавейку хорошую, которая плохо магнитится.

Электрод мало влияет - я старюсь точечно его пользовать. Больше влияет материал, если электроды разные. Но это и интересно. На одинаковых и "нерастворимых" всё равно будет "устаканиватьcя" пока жидкость имеет разные элементы и возможность их передвижения, да ионизацию. Вот когда твердый и не ионизируемый диэлектрик - тогда и плыть не будет.
С шариком то на минусе электроды не жрет.  
Sergh - В методе сжигания "с шариком" баланс по энергиям явно перекошен, но кто будет сводить по приборам? Тама идет два процесса, первый простой с мультипликацией перевода эл-ва в тепло, а далее, через несколько часовую наработку - тяжелая вода (типа дейтерий)... Но мне зацикленная батарейка (БТГ) по методу ECAT не нужны. Там есть масса методов зациклить процесс, но видно что "картридж" придется через какое-то время менять из-за технологического несовершенства конструкции. Сча видится два разных направления конструкций, но сначала надо замерить баланс на простейшем. Как сделано у Росси не знаю. На этом пока всё - если выйдут какие замеры и никто участия принимать не будет, то просто так публиковать сразу не буду - тоже адекватно поиздеваюсь.

[Sergh]

Интересный анализ кто-то выложил по LENR+ кавитация:

Опубликовано 24.07.2013

http://arxiv.org/pdf/0710.5115v3.pdf

http://translate.goo...ova-energia.asp

http://www.onne.it/C...eare_pulito.pdf


Piezonuclear reactions compressing solids can provoke nucleus-splitting reactions without producing γ-rays or nuclear waste. Like LENR, a new phenomena like this, unexplained by current physics becomes a target for the scientific oligarchy which is more interested in preserving its territory and its hierarchical position than in studying and developing new science. It is not an accident then that Carpinteri has been attacked in the same way as Fleischman and Pons were attacked for their results.

Synthetic Neutron Radiation by Cavitation

http://www.youtube.c...h?v=ba-FeswwGNQ


Кавитацию импульсный разряд в воде сильную дает - опыты Котофеича с разрядом тиратроном кондера в воду на Флае.

[newerg]

Sergh (25 Июль 2013 - 21:35) писал:

Piezonuclear reactions ... without producing γ-rays ... the scientific oligarchy

Однако
Оборжаться.
Эти ламеры не знают даже шо такэ эффективное сечение

[Papuas]

Sergh (25 Июль 2013 - 21:35) писал:

Интересный анализ кто-то выложил по LENR+ кавитация:

А зачем Вам там ещё и кавитация? Обычный электролиз от 1 единицы подведенного электричества выдает 1 единицу газа и 1 единицу тепла. На втором шаге 1 единица тепла в сумме с 1 единицей электричества дает 2 единицы газа при HTE (ущё надо учесть, что закон Фарадея в газах не действителен(!)), ну и далее, не забывая что температура получается от сжигание этого газа и самого электролиза.   Вот он и мультипликатор. Это Вам не катушка RLC или кондер, где работает простое суммирование... От этого выдумали "тепловую смерть вселенной", но забыли другие вещи, которые и надо исключить в девайсе...
Та и сдалсь эта кавитация - обычные мелкие монопля с диким фронтом излучения. Больше энергии они не дают - несколько лет назад просил проверить всю земную платную науку - бабки потрачены, итоги сделали (всё посчитали, измерили и совпало) - больше энергии не дают. Всякие вики до сих пор по этой теме не правили, но статьи где-то валяются. Оставили для фриков, которые это не знают и не читали. Смысл примерно как как у ГНСИ, но фронтик ЭМИ значительно поменьше... Вот облучая им что-то может и вылезти, синхранизнуть стаю пузырьков не удается - только волнами, со скоростью распространения фронта световой волны в той жидкости...
Дата в Ваших доках от фриков как раз до этого глобального разбора в научном и практическом мирке "схлопывающихся пузырьков".
Пока тут ковыряются со старьем остальной мир то движется...

[Sergh]

Что-то как-то у Вас "мысью по древу"..

[supostat66]

IMHO Очень верная идея с кавитацией.
См.патенты  о  кавитационной дегазации.
Применительно к электролизу воды это должно дать, как минимум, повышенное газовыделение.

Возможны интересные явления при резонансе с ультразвуковых колебаний, с высокочастотными электро импульсами...

[Sergh]

Если от кавитации получается хоть какая-то Synthetic Neutron Radiation то тогда сонолюменесценция - тоже от них, что-то типа Черенковского излучения?

Черенковское излучение:



Сонолюминесценция: