Сообщений в теме: 4734

[Sergh]

да кто ж ее пьет-то...
Похоже не понятно обьяснил. У транзюка есть макс. ток, через который он не перепрыгнет, что с ним не делай.
Выше некоторого тока в кристалле свободные носители заканчиваются, больше нету=ток ограничивается, транзистор становится резистором с совсем не тем сопротивлением, что в справочнике, а гораздо большим.
Надо транзистор, тиристор, хоть что-нибудь, с большой площадью кристалла. Чтобы носителей много было. Но тиристоры меедленные.
Или паралелить.

Собственно мы тут пытаемся воспроизвести тот самый пыщ-пыщ, от которого в нормальном режиме транзисторы горят.
Короткий импульс с относительно большой энергией.
Плохеет от этого не только алюминиевой проволочке, но и кристаллу.

[Papuas]

Sergh (23 Май 2014 - 14:02) писал:

да кто ж ее пьет-то...

Энто к слову. А то вдрух в приятели запишите? Мене свобода дорога, не своя, а ваша. У мене есть своя база торпедных катеров, да лапы и хвост.

Sergh (23 Май 2014 - 14:02) писал:

Похоже не понятно обьяснил. У транзюка есть макс. ток, через который он не перепрыгнет, что с ним не делай.
Выше некоторого тока в кристалле свободные носители заканчиваются, больше нету=ток ограничивается, транзистор становится резистором с совсем не тем сопротивлением, что в справочнике, а гораздо большим.

Не читайте на ночь и перед обедом псяких типа Бровиных с их носителями.
Программа dTWire: dTWire10.rar (~106 Кбайт)
В простом транзисторе проводки обычно 0.006 мм из золоту (не мЭрял - сами уточняем). Вбиваем и получаем:
Што через 100нс током в 100A температура у неё будет +5171 С. Расплавиться. Вот энтим и ограничен ток у лавинника. Из энтого надотъ брать правильный лавинник, у которого ножки и напыление дорожек на кристалле толстые, а не КТ315...
Потом уже считаем параметры скорости рассеяния тепла кристаллом и общей топологией... Это и будет ограничением предельной скважности, а не максимального импульсного току.
Sergh - шо на эмуляторе псе токи и т.д. показывать? Более 10% отличий тама не будет. Если будут, то значит руки у сборщика ...

Да, ущё – прога считает для одиночного синусоидального импульса тока, а квадратиком средний ток  будет больше и в реале есть ущё рассеяние, которое, в принципе сравняет результат… Но всёж это надо учитывать – случаи бывают разные…

[Sergh]

брешут эмуляторы, они только под пасспортные данные заточены. Полевик не даст больше того тока что у него в Pulse Сurrent написано, да и тот даст только при попутном ветре и прочих благоприятных обстоятельствах.

Про лавинный эффект - а он способен передать значительную энергию, пару джоулей за импульс? А то на 2 киловольта 4 нс на 50 Омах вода даже чихать не хотела.

[Papuas]

Sergh (23 Май 2014 - 15:21) писал:

брешут эмуляторы, они только под пасспортные данные заточены.

Вы не умете их готовить.

Sergh (23 Май 2014 - 15:21) писал:

Полевик не даст больше того тока что у него в Pulse Сurrent написано, да и тот даст только при попутном ветре и прочих благоприятных обстоятельствах.

Это мы уже проходили и я представлял пульсу в >800A с одного корпусу. Если у вас не вышло, то пробуйте ещё и ещё, пока не выйдет и не овладеете мастерством.

Sergh (23 Май 2014 - 15:21) писал:

Про лавинный эффект - а он способен передать значительную энергию, пару джоулей за импульс? А то на 2 киловольта 4 нс на 50 Омах вода даже чихать не хотела.

Про это псё тоже жужалось и решение вам было дано. (Напоминаю - пульса гонится для разгону собственного резонансу фигни, и она звенить на своем, постепенно раскочегариваясь от каждого пульсу до балансу рассеиваний напиханной в неё энергии за длительное время...). И считайте скоко Дж у тока в 100A за 20нс при коммутации 1кВ с фронтом менее 1 нс.
Вы уже пытались на байде более 10см получить коммутацию тока в пару нс ...
Верующие  из Капы тоже кричали и ныне успокоились, осознав простейшее:
 Max_I_C78.pdf   194,95К   25 Количество загрузок:
Теперь вы опять не согласны, даже не опробовав, что пишу и делали уже многие. Но ниче - со временем, когда проверите, опять согласитесь... Может слова и описание будет другое, но это без разницы - © тут никому не треба.

[BigSpaik]

Так сейчас на лавинных диодах генераторы делают, боевые лазеры раскачивать. SOS-генератор вроде называется.

[Papuas]

BigSpaik (23 Май 2014 - 15:38) писал:

Так сейчас на лавинных диодах генераторы делают, боевые лазеры раскачивать. SOS-генератор вроде называется.

Ими пусть в лабах по заказу на заводах и параходах балуются. Нама надо простое - кухонное, но с мощей как у них.

[Sergh]

800 ампер - это то что на низковольтном полевике было?
Так там с джоулями облом как-бы тоже, с учетом наличия в них квадрата напряжения.
Ну может для контактной сварки.

Вообще зачем короткие импульсы? Пока в данной теме не вижу в них необходимость. Резонанс плазменной сферы на конце проволочки - так там вроде сотни герц, до килогерца получается. А сами импульсы лучше заполнять тоже импульсами, не такой резкий пыщ по фронту, растянутый по времени нагрев или что там..

На мощных лавинных диодах - какие лазеры, у них же частота повторения за килогерц не вылазит.

[Papuas]

Sergh (23 Май 2014 - 16:17) писал:

Вообще зачем короткие импульсы? Пока в данной теме не вижу в них необходимость. Резонанс плазменной сферы на конце проволочки - так там вроде сотни герц, до килогерца получается.

Значит не поняли. При НЧ запитке у вас потери громадные, т.к. излучение распределяется по всем диапазону. А для любой реакции всегда есть оптимальные параметры температуры, при которой она лучше идет и меньше потерь. Чтобы это обеспечить в зоне реакции, необходимо использовать такие ухищрения. При вашей методе любая индуктивность и емкость излучает магнитные и электрические поля, что есть потери в токе на минимум 50%. Если этти поля задействуются, то продуктивность сразу увеличивается на эти пшики в 50%. Проведите анализ на лампочке - у неё излучение в необходимом диапазоне псего 15%, а когды она в резонансе, то её излучение в требуемом диапазоне стремиться к 100%. Шобы поймать раезонанс можно просто плевать короткими пульсами, а система сама найдет на какой частоте ей резонировать лучше и каждый пузырь эту частоту будет двигать, а строить систему подстройки на пролетающих мух черезчур накладно...
Открывайте закон резонансу и глядите - в контур впихивается и удерживается столько энергии, сколько излучается. И не граммом более - далее он плавится и преобразуется. А у вас до 90% излучения разливается в стороны пока достигнет зоны реакции и большая часть энергии, поступающая в зону используется никчемно, вызывая рассеиваемые во вне НЧ МП и инфракрасное излучение температуры, негодной для реакции.
Спираль у лампы должна испаряться даже в инертном газе:
 IMG_4922.jpg   16,36К   12 Количество загрузок:

[Sergh]

какие поля, какие излучения. Оно НЧ все почти. В розетке 50 Гц еще излучения поискать осталось.
От с короткими импульсами - там излучения. Короче, не в ту степь...

[Papuas]

Sergh (23 Май 2014 - 17:01) писал:

какие поля, какие излучения. Оно НЧ все почти. В розетке 50 Гц еще излучения поискать осталось.

И нашли же. Радиогубители ужесь давно нашли модуляцию излучения ВЧ от лампочек Ильича 50Гц.

Sergh (23 Май 2014 - 17:01) писал:

От с короткими импульсами - там излучения. Короче, не в ту степь...

Ну купите ячейку из нержавейки  для газосварки и тащитесь - тама постоянный или НЧ ток.
И шо интересно при НЧ – пока напруга до уровня ионизации не доходит, ток уже прет и ничего не делает, акромя слабого подогреву. Вот этот уровень и потребление при нем вычитайте и выкидывайте. Он бесполезен, но самое то для вас?
Во внешнем контуре его не рекуперировать. Это возможно токо в контуре самой зоны, т.к. тама при резонансе возникает постоянное смещение в виде необходимой напряженности полей, а дельта рекуперируется и участвует в следующем периоде. Правда частота большая нужна…
Изучайте сдвиги фаз токов и напруг в контуре. Когды изучите, поймете, почему тама постоянная напряженность на мм крутиться. А так-же почему при малом напряжении ячейка имеет малый выход. Но и его она имеет токо за счет температуры. По распределению енгергий находиться бешенная молекла, которая и реагирует. Но таких тама мало – условия вы им такие задали.

[Sergh]

Эх, спалил транзючек, поспешил, подключил к ячейке еще последовательно индуктор воздушный витков 100 на пластике Ф60 мм. Думал, медленный он чтобы от питалова 1000 В из-за обратной ЭДС сгореть... Оказалось -не такой и медленный. А без дросселя на ячейку работал и ничего, и от 1700В.

Чего же он не окисляется в воде, алюминий? Ну окисляется, но слабо. Водорода от потребляемых девайсом  10 - 20 ампер (аж провода плавятся) 12 В в традиционном электролизе намнооого больше будет, чем от этих плясок с бубном алюминием и ВВ импульсами. Не понимаю, как Корниш с этого что-то получил.. Может таки надо 18 кв, и тогда попрет? Но тут проблем, уже при 1600 вольт постоянки в почти чистой воде (деионизированной) 30 миллиампер ток между алюминиевым острием и пластиной из нержавейки.
Даже если допустить что ток не будет особо расти, это 540 ватт.

[Papuas]

Sergh (25 Май 2014 - 23:28) писал:

Не понимаю, как Корниш с этого что-то получил..

Где полное описание Корниш-а, а не выдумки?

Sergh (25 Май 2014 - 23:28) писал:

Может таки надо 18 кв, и тогда попрет?

Неа. Хватит и напряжения Стандартного Электродного Потенциала.
Подсчитайте потери – теплопроводность тонкого электрода, разогреваемого только на конце от СВЧ, плюс постоянное смещение для химической реакции, да давление для подвода в зону горения реагентов. Выйдет, что требуется,  очень мало, особенно у амплитуды СВЧ. Другое дело в реализации этого и как удержать резонанс зоны в СВЧ... Ведь необходима температура в зоне реакшн более 660 °C, 933,5 K
Болотов предлагал это сделать за счет дуги у электрода, что не есть малозатратно.

[Sergh]

Полный Корниш - здесь выше был в патенте с переводом, патент оригинал.
18 кило вольт 1 ампер у него. От катушки зажигания с кондером. Там и схемка есть. Как так может получиться - ну допустим пробовал за 1 импульс от катушки зажигания 470 пф зеленый заряжать. Катушка традиционная, "москвичевская", под мех. прерыватель. Там вторичка много ом, вроде 30 кОм.  Тонкий провод, много-много витков. И первичка тоже - десятки Ом. Единственный плюс - медлеенная.
Но 470 пф заряжала не на 18 кв, ну 3 -  5 киловольт может было. Это при питании от 11,5 вольт. Ну можно поднять до 15 вольт, понизить частоту, может 470 пф до 10- 15 кв и зарядит.

От электронных систем зажигания катушки немного другие, у них параметры более вменяемые. Первичка около 1 Ома и вторичка поприличней. Но у Корниша в патенте мех прерыватель на схеме, надо полагать и катушка от него же..хотя вроде бывают катушки типа от "спортивных" машин, мож там получше с этим?

Но вообще если заряжать 470 пф, то не так и много. Разрядник еще понадобится, иначе оно не сможет зарядится.

[Papuas]

Sergh (26 Май 2014 - 00:05) писал:

Полный Корниш - здесь выше был в патенте с переводом, патент оригинал.
18 кило вольт 1 ампер у него.

А написано 14В. По схеме железный барабан, в который в воде, тычат люминевой проволокой под постоянным напряжением с добавкой ВВ, для сбивки оксиду, да сам барабан точит образующийся оксид на конце подаваемой проволоки.
По вашим данным на сжигание проволоки уходит 18кВт. Сварочные аппараты имеют приблизительно равную производительность.
Для сварки тонкостенных деталей рекомендуется установить проволоку диаметром 0,9 мм и выполнять сварку в импульсном режиме на низкой скорости подачи проволоки – 2,5 – 8 м/мин.
Оксидная пленка на поверхности алюминия плавится при температуре +2037°С.
Для удаления окислов рекомендуется использовать металлические щетки с щетиной из нержавеющей стали или растворители и травильные растворы. При удалении пленки с помощью щетки следует работать щеткой только в одном направлении. Щетина щетки не должна быть слишком грубой, иначе в результате обработки окислы могут заглубиться в металл.
http://svarka74.ru/articles/239/
Зайдите в магазин и купите сварочный аппарат, мощностью на предел вашей сети и бабину люминевой проволоки. Ну и моточик с диском из нержавеки и кожухом, не пропускающим внешний воздух.

[Sergh]

Да не то, там письмо от BMW об испытаниях, от автомобильной сети работало, когда генератор крутится там 14 вольт.

Про этот патент:

Цитата

http://matri-x.ru/fo...980#entry209914

Цитата

The drum 19 preferably rotates at a speed between 400 and 700 rpm, but the rotation may be as slow as 50 rpm.
During operation, the temperature of the water in the tank 10 may rise as high as 95° C., although it is likely that a unit mounted in a moving vehicle, for example, will be able to maintain the water at a lower temperature.
A unit substantially as shown in the drawings has been used to drive a 500 cc motor cycle engine. The wire 22 had a diameter of 1,6 mm and was of commercial purity (98% Al). The unit produced over 1000 cc of hydrogen a minute, with an aluminium wire consumption rate of 140 to 180 cm per minute. The rate of deposition of aluminium oxide was about 4 kilograms per 500 kilometers travelled.
Conventional modifications were made to the carburettor to enable the engine to run on a mixture of hydrogen and air.
The wire 22 carries a voltage of about 18000 volts with a current of about 1 amp.

"Провод 22 несет напряжение примерно 18000 вольт с током около 1 ампер."

ну и что там, резонанс с выходным конденсатором что-ли?

С другой стороны те 30 000 витков проводом 0,06, чем в обычной бобине вторичка намотана, никогда не способны прокачать 1 ампер в принципе - сгорит и потери будут большие. Ни с резонансом ни без него.

Только если ею медленно кондер зарядить, а потом на воду разряжать.

[Papuas]

Sergh (26 Май 2014 - 09:25) писал:

Да не то, там письмо от BMW об испытаниях, от автомобильной сети работало, когда генератор крутится там 14 вольт.

Там конструкция описана и чё вы гоните отсебятину?
ВВ там для эффекту Юткина, используемого как при очистке труб, для очистки барабана и оксидов с проволоки. Плюс для старта дуги, как во всех современных сварках. Алюминий не наплавится на барабан из нержавейки, т.к. он в воде и крутится достаточно быстро.
В патенте:
средство для обеспечения тока в упомянутую электрическую цепь, которая включает указанные металлические поверхности с происходящим электрическим разрядом между положительным и отрицательным электродом, в результате чего металл,в непосредственной близости электродов, вступает в реакцию с водой и происходит формирование оксида металла и выработка водорода;
Устройство для получения водорода, включающий резервуар с водой, первую металлическую поверхность и вторую поверхность металла, расположенные в баке, причем указанный первая металлическая поверхность соединена с указанной второй поверхностью металла в электрическую цепь, чтобы сформировать положительный и отрицательный электрод между которой производится электрический разряд, средство для перемещения первой металлической поверхности относительно второй поверхности металла, средство для обеспечения тока в электрической цепи, образованной между первой и второй металлических поверхностями…
Первая поверхность металла представляет собой провод, вторая поверхность металла представляет собой барабан. Барабан установлен с возможностью вращения и провод поддерживается так, что он подается под углом к ​​касательной поверхности барабана.
http://www.sibran.ru...90b4806de3a.PDF

[Sergh]

По Cornish есть патент в международной патентной базе, и есть как-бы "письмо про испытания от BMW". Не путайте одно с другим. "Письмо от BMW", там где про 14 вольт - неофициально. Патент, где про 18 киловольт 1 ампер - официально:

https://www.google.c...tents/US4702894

https://patentimages...US4702894-1.png

Тут перевод возможен, если нужный язык выбрать и красную кнопку нажать, "patenttranslate":
http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=worldwide.espacenet.com&II=0&ND=3&adjacent=true&locale=en_EP&FT=D&date=19871027&CC=US&NR=4702894A&KC=A

[Papuas]

Sergh (26 Май 2014 - 11:32) писал:

По Cornish есть патент в международной патентной базе, и есть как-бы "письмо про испытания от BMW". Не путайте одно с другим. "Письмо от BMW", там где про 14 вольт - неофициально. Патент, где про 18 киловольт 1 ампер - официально:

https://www.google.c...tents/US4702894

https://patentimages...US4702894-1.png

Тут перевод возможен, если нужный язык выбрать и красную кнопку нажать, "patenttranslate":
http://worldwide.esp...R=4702894A&KC=A

Ну есть патент на конструкцию бака с барабаном. И что тут?
Никаких заявок о его сверх-производительности там нет.
В вашем опыте нет барабана и бака.
В патенте барабан приводится в движение мотоциклетным двигателем, переделанным на работу от водороду

[Sergh]

На фото устройства Корниша он тремя электромоторами приводится в действие.
Но это все ерунда, чем он приводится. Не ерунда - чем питается горение алюминия.

Видно же что затраты электроэнергии на горение намного превышают тот водород что выходит.
Без разницы чем палить, постоянкой тоже пробовал. Неужели непонятно?
Все равно что костер разводить, спалить одну хворостину, а потратить ящик спичек.

Если сначала постоянкой поджигать в воде, а потом проволочка обгорает и на воздух выходит - контакт обрывается, но алюминий продолжает гореть - видимо в водяных парах, весьма ярко несколько секунд, но че там выделяется -не видно.
А в воде так не хочет, сам по себе. Охлаждается наверное быстро.

[Papuas]

Sergh (26 Май 2014 - 11:51) писал:

На фото устройства Корниша он тремя электромоторами приводится в действие.
Но это все ерунда, чем он приводится. Не ерунда - чем питается горение алюминия.

  Алюминиевая проволока сварочная имеет цену примерно от 160 рупъ за кг оптом. Обычному аборигену продадут за более 300рупь кило. На мопеде, на 100 км по патенту писателя уходит на 150 рупъ проволоки, плюс износ и прочие расходные материалы т.д.

Sergh (26 Май 2014 - 11:51) писал:

Видно же что затраты электроэнергии на горение намного превышают тот водород что выходит.
Без разницы чем палить, постоянкой тоже пробовал. Неужели непонятно?
Все равно что костер разводить, спалить одну хворостину, а потратить ящик спичек.

Сварочный аппарат подключали? Или от зарядки для айфону?
Думается 10 кВт-ный переделанный на водород бензо-генератор справиться со сваркой и сам себя запитает, пожирая пуды алюминиевой проволоки и воды и выливая всякую бяку.
В патенте предлагается добавка соли, что ни к чему хорошему не приведет. Токо по этому можно определить, что писатель просто прикалывался.