Сообщений в теме: 4734

[AlexZhirnov]

AndreyGL (06 Апрель 2015 - 16:58) писал:

Подключил ТВС-110-ЛАм в качестве VIC -трансформатора. Первичка - 2-3, вторичка -катушка ВН, на выходе катушки диод 1000В 3А.
Включил. На ячейке 0В. Ток около 1А, По датчику тока во вторичке - ток есть. А напруги нет, все съела высоковольтная обмотка (360 Ом активного сопротивления).
То ли трансы высоковольтные должны быть мощными, не пойму.

можно схемку от руки?

[AndreyGL]

Рисунок ВИКа и ТВСа.

По экспериментам, при подключении ВИКа какая-то обмотка 1 или 2 греется, при изменении частоты катушки входят в резонанс (размах приличный), но на ячейке полный ноль. Ну, может, милливольты есть, а постоянное напряжение около 1,7 В (меняется при изменении скважности), при отключении - 1,4В.

Все-таки думаю мотать более мощными проводами.
ВИК: 1 - 400 витк.
2 - 1400 в.
С1 - 1000 в.
С2 - 970 в.
Может, даже и К.З. не было, мог грешить только на это, пока не подключил ТВС.
Ячейка все садит.

[AndreyGL]

Может, я на размер труб замахнулся - длина 267 мм, диаметр нар 57 и 45 мм,зазор 4мм,
в итоге расчетная емкость мокрой около 70нФ, токи нужны хорошие.

[Sergh]

под такую емкость надо геннератор и катушки от индуктивного нагревателя.
http://www.elsit.ru/index.php?id_news=251

[AndreyGL]

А у Мейера емкость на таком же уровне, отличается в разы, проверьте.

[AndreyGL]

Какие именно катушки, схему в студию, плииз. Там высокое напряжение, а в индуктивном нагреве, похоже большие токи высокой частоты.

[Sergh]

а таки давно проверено что так высокое напряжение в воду не загнать. Она не хоче высокага. Патаму что ток праводить.

Таки надоть не толька напражение но и ток не слабый.

[AndreyGL]

Sergh (06 Апрель 2015 - 21:06) писал:

а таки давно проверено что так высокое напряжение в воду не загнать. Она не хоче высокага. Патаму что ток праводить.

Таки надоть не толька напражение но и ток не слабый.

А Вы же пробовали от генератора ВН  подключать две трубки, и выход неплохой был. Или не так?

[Sergh]

Не так. От генератора переменного тока выход всегда был 0 (ноль). Не просто ноль, а абсолютно ноль. Даже при высоком напряжении в ~10 кв, загнанном в воду через распиленный керамический кондер. Газа нету вообще!

От высоковольтных ОДНОПОЛЯРНЫХ импульсов выход был, но мизер относительно традиционного низковольтного метода для той же потраченной энергии.
Однополярные импульсы - это условно когда после трансформатора стоит диод, выпрямитель. Ну или когда стоит ключ, например был IGBT транзистор на 1700 вольт, до 200 ампер в импульсе, был тиратрон 12 киловольт 250 ампер в импульсе, был разрядник 20 - 30 киловольт не мерянное количество ампер в импульсе.
Но вообще приходилось еще после диода накопительный конденсатор ставить.
Ставил даже большие зеленые на 4700 пф 20 кв. пару штук и через разрядник в пластике чтобы не громко щелкал - тогда да, в воде удавалось большие напряжения создать, даже до пробоя слоя воды в пару миллиметров.
Вообще воду пробить весьма сложно, в смысле под водой.
Не гонитесь за размерами, поэкспериментируйте сначала с тонкими проволочками. При большой площади контактов даже в специальной, деионизированной воде с микросхемного завода сложно напряжение создать.

[AndreyGL]

Не понимаю, как тогда у Мейера работало??? Вообще полный разводняк???

[Sergh]

Не знаю...как-то не так. У него есть какие-то трансы, тут ссылки приводил. Сердечник трубкой медной намотан, бухта трубки. На трубку куча катушечек намотана. Все они запаралелены между собой. В трубку подавался газ, или жидкость. В некоторых вариантах стоял насос, который эту субстанцию по кругу гонял.  Типа этакий транс давал много тока. Он и в патентах его описан, и фотки в высоком разрешении есть. а толку - непонятно совсем. Газы и жидкости практически почти немагнитны, даже кислород - очень слаб в магнитных эффектах. Только мож если жидкий кое-как к магниту магнитится.

[AndreyGL]

Это уже другая опера, отдельную тему надо заводить.
А нам бы по трансу решить, в первых патентах то была простая схема.
Может, стоит напрямую от 220 и с управлением тиристорами попробовать?

[acowa]

Sergh (17 Март 2015 - 15:15) писал:

Сначала сделайте правильный электролизер с нормальной щелочью, который от 3 вольт 20 ампер работает, а потом сравнивайте те пузыриЩа  с пузыречками от дудки на простой воде.
Только не надо ковыряться в носу что у нас щелочи нет, нержавейки нет, у нас того нет, сего нет. Все находится.

А солько этот "правильный электролизер" газа выдает и сколько при этом потребляет ?
3В 20А это (как я понял) на одну пару пластин ?

[Sergh]

Конкретное кол-во зависит от некоторых факторов.
там в принципе все есть:

http://dfiles.ru/ru/files/qklerpw7u

[acowa]

Какой развернутый ответ! А главное исчерпывающий!!!
Даж никаких вопросов не возникает...
А может это суперсекретная информация ? Стратегического т.ск. значения ?
А как еще обьяснить тот факт, что чел. рекламирующий СУПЕР ДРЮЧЕЛ на щелочи и впаривающий нам десятилетний опыт электролиза воды, мягко говоря затрудняется огласить параметры сего "чуда"...
Ну, я тут погуглил ... слегонца... и выяснил...
Среднестатистический "правильный электролизер" (с точки зрения Sergh) вырабатывает 2 литра газа в минуту имеет 7 пластин (это 6 пар вклюенных последовательно), потребляет 30А при 12В... т.е. по 3В на пару... это 360Вт получается....
Попадался мне еще агрегат выдающий 20 литров в минуту... но "кушает" он 14А при 250В, что получается 3500Вт... а Вы меня за 60Вт пожурили(
Я наивно полагал что человек засовывающий в стакан воды два проводка (это типа эксперимет такой) обладает фантазией... или способен умножать (хотяб на восемь)...

[Sergh]

не абы-какого газа а водорода, и Вы свои милилитры в час реально померяйте, именно водорода, не пара, не HHO - потом гордитесь."отечественные электролизеры имеют энергопотребление 5,0 – 5,3 кВт*ч/м3 Н2"итого:  5 ватт на литр в час чистого водорода, или 300 ватт на литр в минуту.новые - немного лучше. http://www.vodo-rod....tanovka-dg.html

[acowa]

Дык втом-то и дело что ННО, а если сыпануть щелочи побольше - то и пара)))

[Sergh]

Пусть будет ННО, но без пара,
- с 60 ватт надо получать 200-граммовый граненый стакан газа в минуту, чтобы хоть приблизиться по эффективности к традиционным старым промышленным электролизерам.

[avtovoz]

Sergh (24 Апрель 2015 - 14:08) писал:

Пусть будет ННО, но без пара,
- с 60 ватт надо получать 200-граммовый граненый стакан газа в минуту, чтобы хоть приблизиться по эффективности к традиционным старым промышленным электролизерам.

Sergh...гляньте почту....

[acowa]

Sergh (24 Апрель 2015 - 12:23) писал:

"отечественные электролизеры имеют энергопотребление 5,0 – 5,3 кВт*ч/м3 Н2"итого:  5 ватт на литр в час чистого водорода, или 300 ватт на литр в минуту.новые - немного лучше. http://www.vodo-rod....tanovka-dg.html

О как цыфери посыпались))) как из рога изобилия) дык можете када хочете)))
Тока даже 500А при 28В для меня многовато.... не говоря уже о 10200А на 468В....
Но ведь сказ был не о промышленных установках а о DryCell HHO....
И чет не помню чтоб я тут хвастался... даж напротив, скромно помалкиваю... пока меня не провоцируют.