Сообщений в теме: 4734

[neomanneo]

Спасибо, опять понял
А не сама ли конструкция вложенных цилиндров у Майера источник уз-?

[Sergh]

- ультрачистая, деионизированная вода может механически колебаться от ВН, как и любой конденсатор, но относительно слабо.
С пьезами намного мощнее, а толку особо нет.

[tolikotik]

Капанадзе тоже вроде водород мутил вначале с большими напряжениями и малыми токами. Вроде видео как то давно уже видел как там два диска вращались или может один только вращался а на них напряжение подавалось.Диски с небольшим зазором были друг к другу подогнаны

[Sergh]

что-то у Вас все в голове смешалось, там диски с огромным зазором в 20 сантиметров. В роликах  Капанадзе про воду видно только что воду в мотор наливают, ни о каком высоком напряжении и малом токе вообще речь не идет.Только про то что "авто на воде" и все, аллес. С таким успехом он мог химией водород получать, и никакого электричества. Или воду углем нагревать до кипения, и пар в цилиндры подавать, как у паровоза. Че, мотор крутиться не будет?

[tolikotik]

там еще где то в то время он интервью давал газете и говорил именно о том што можно получать водород при малом токе .А если учесть то што он активно теслой интересовался значит искал как получить высокое напряжение .Я не настаиваю я так предполагаю просто как вариант. ты же проводил эксперементы с высоким напряжением и видел мостик между стаканов

[Sergh]

помню все материалы по ТК - конкретно такого не помню. Бубнел он про "авто на воде" и все по этой теме.
Ну и еще что филлипинец тоже такое сделал.
Из филипинцев к тому времени мог только Даниэль Дингель сделать, даже если у Капанадзе не было интернета - он мог проэтого филипинца в журнале бумажном прочитать, вроде бы в "За рулем" про Дингеля писали.
Как Капанадзе понял по журнальной статье что у Дингеля то же самое - непонятно.
В статьях тех времен про Дингеля не указано что он там использовал ВН, это все потом в инете типа что-то в его бачке что-то увидел, или примерещилось.
По факту Дингель подключает аккум 12 В к своему электролизеру - и идет газ. Не так чтобы уж очень много и не сильно.
Затем он герметично закручивает этот свой "электролизер", отключает аккум - подключает лампочку на 12 вольт - и она горит от "электролизера".
Затем сливает воду или электролит, наливает новой, перемешивает - и "электролизер" снова работает от аккумулятора.

Было видео как он ездит на этом авто - как-то он там на ходу регулирует расход газа, очень экономно.

[Jaja]

Sergh (25 Май 2015 - 11:26) писал:

помню все материалы по ТК - конкретно такого не помню. Бубнел он про "авто на воде" и все по этой теме.
Ну и еще что филлипинец тоже такое сделал.
Из филипинцев к тому времени мог только Даниэль Дингель сделать, даже если у Капанадзе не было интернета - он мог проэтого филипинца в журнале бумажном прочитать, вроде бы в "За рулем" про Дингеля писали.
Как Капанадзе понял по журнальной статье что у Дингеля то же самое - непонятно.
В статьях тех времен про Дингеля не указано что он там использовал ВН, это все потом в инете типа что-то в его бачке что-то увидел, или примерещилось.
По факту Дингель подключает аккум 12 В к своему электролизеру - и идет газ. Не так чтобы уж очень много и не сильно.
Затем он герметично закручивает этот свой "электролизер", отключает аккум - подключает лампочку на 12 вольт - и она горит от "электролизера".
Затем сливает воду или электролит, наливает новой, перемешивает - и "электролизер" снова работает от аккумулятора.

Было видео как он ездит на этом авто - как-то он там на ходу регулирует расход газа, очень экономно.

Можно ссылку на саму публикацию? Вообще подобные батарейки встречал еще у Яблочкова. Посути батарейка как батарейка, только еще водородом пердит когда лампочку вешаешь .

[Sergh]

http://www.youtube.c...h?v=n_WJfFzBe28


https://www.youtube....h?v=0a5uI5XMnyw

http://www.zr.ru/con...noj_s_filippin/
Который Яблочков? Тот который в конце позапрошлого века свечу из графита делал, или другой? У батареек есть выделение газа, это нормально.Обратимые элементы тоже бывают, мы тут кстати на Матриксе  подтвердили, только они очень недолговечные были, максимум секунда. Ну это конечно, примитивный вариант, и близко не оптимальный. Основа эффекта - "водородная поляризация". У батареек обычных и аккумов это тоже есть - если их заряжать, а потом быстро отключить зарядку и быстро-быстро подключить вольтметр - некоторое недолгое время будет повышенное напряжение.

у Д. Дингель на видео упоминается honeycomb metal separator, что-то похожее патентовали для батарей и аккумуляторов:
https://translate.go...4085&edit-text=

почему "metal separator" - непонятно. В патенте используют керамику, может он на эту керамику наносит метал, как в катализаторах дожигания выхлопных газов автомобиля?
и вообще непонятно коим боком у него там электромагнитное поле замешано.

[Sergh]

Вот еще весьма интересный патент, на тему использования электромагнитного поля:
http://translate.go....5721&edit-text=

видео:
https://www.youtube....h?v=msFphgFzCyE

https://translate.go...5721&edit-text=


про резонансы воды:
http://ej.kubagro.ru/2012/07/pdf/51.pdf

[Jaja]

http://www.thelivingmoon.com/41pegasus/32garys_files/Water_Decomposition/1puhar.htm

[Sergh]

Тут по материалам разборок Мейера с зарубежных сайтов намотал на сердечнике от строчника (от лампового ТВ, с большим окном) катушки близко к Мейеру.
С учетом того что первичка, вторичка и две добавочные катушки имеют прибл. одинаковое количество витков, где-то каждая по 200 витков провода 0,4 мм, и намотаны все в одинаковом направлении, не встречные.
То что катушки в одном направлении - можно увидить из рисунка в патенте.
В принципе все согласуется если считать что выходной ключ на транзисторе работает от 500 вольт, т.е. повышающий транс повышает со 120 вольт (напряжение в амер. розетке) до где-то 500 вольт, что вполне допустимо для обычных транзситоров.
Вторичная катушка одним выводом подключена на корпус, вторым на 600-вольтовый диод, значит коэф. трансформации 1:1. Непонятно сколько витков в дополнительных катушках, но можно предположить что столько же, так как иначе они могут обратным напряжением пробить диод.
Исходя из таких соображений и пришел к выводу что все катушки одинаковые, где-то от 100 до 200 витков.
Импульсы - длительность где-то 1 - 10 микросекунд, пакетами по 10 - 20 импульсов 10 раз в секунду. Звук от транса похож на звук в фильме из гаража Мейера.
 Mayer233.GIF   32,19К   54 Количество загрузок:

На диаграмме видно что идет накопление напряжения на ячейке, но она перевернута относительно той что в патенте.

Странность в такой его схеме в том что диод между катушками включен не в ту сторону. Он не пропускает прямой ход импульса, только обратный.
Самое странное что если диод включить обратно тому направлению что в схеме, чтобы он проводил импульсы прямого хода - накопление напряжения на ячейке почему-то не идет, независимо какая из пластин подключена к "+" или "-".

[Sergh]

Про электролиз ... в газе:
http://www.vofem.ru/ru/articles/36708/

[des]

Sergh (07 Май 2015 - 10:56) писал:

вот задумался:
- от переменного тока электролиз не идет, в основном только нагрев, даже если частота 50 Гц;
- от постоянного - идет.

А где же та грань, когда переменный ток становится по эффекту воздействия постоянным?

Меня интересует очень именно эта тема, чувство -истина где-то рядом. Простите дилетанта.
Может где было ткните ссылкой, вот что хочу предложить к размышлению может воплощению:
Идея такая: взять ячейку, генератор переменного тока/частоты и регулируемый блок постоянного тока.
Соединить последовательно генератор с блоком питания, на котором регулировкой напряжения убрать напряжение отрицательной полуволны с генератора, т.е поднять синус (или другой формы) сигнал выше "нуля"
Подвести такой сигнал к ячейке в виде двух пластин и изменяя расстояние между пластинами и частоту на генераторе добиться микро вибраций пластин для большего отделения газа. Далее изменяя напряжение на генераторе и блоке питания добиться максимального КПД.

[Jaja]

http://sinektik.narod.ru/reaktor.html

[Sergh]

des (25 Август 2015 - 00:01) писал:

Меня интересует очень именно эта тема, чувство -истина где-то рядом. Простите дилетанта.
Может где было ткните ссылкой, вот что хочу предложить к размышлению может воплощению:
Идея такая: взять ячейку, генератор переменного тока/частоты и регулируемый блок постоянного тока.
Соединить последовательно генератор с блоком питания, на котором регулировкой напряжения убрать напряжение отрицательной полуволны с генератора, т.е поднять синус (или другой формы) сигнал выше "нуля"
Подвести такой сигнал к ячейке в виде двух пластин и изменяя расстояние между пластинами и частоту на генераторе добиться микро вибраций пластин для большего отделения газа. Далее изменяя напряжение на генераторе и блоке питания добиться максимального КПД.

насчет механических вибраций - они от высокого напряжения есть, но слабые.
Какого-то резкого резонанса мех. колебаний самой воды не выявлено.
Вот если взять пьезоэлемент в ванночке для ультразвуковой мойки - тогда в воде очень сильные колебания создаются, вода даже подпрыгивает сверху и брызгается.
Заметной прибавки при электролизе в ультразвуке не обнаружено, визуально мелкие пузыри сбиваются в крупные, вода более прозрачная.
Ну может экономичнее будет, процентов на 5. Но расходы на производство ультразвука тоже надо учитывать. В итоге ничего хорошего не вышло.
Убрать совсем отрицательную полуволну - ну так тогда водяная ячейка зарядится постоянкой до максимума и все, она же как конденсатор.

Водяная ячейка - как плохой конденсатор с большой утечкой, со всеми вытекающими.
Очень чистая вода, деионизированная = утечка малая.
Обычная вода из крана или электролит = утечка большая.
Напряжение будет стекать постепенно до разницы электродных потенциалов, которая от материалов электродов и химии в воде зависит.
Это  обычно  где-то 0,4 - 0,8 В.  Ну еще плюс водородная поляризация, можете про нее тоже почитать.

[Papuas]

Модифицированный смартфон iPhone 6 с водородным топливным элементом может работать неделю без подзарядки

[Sergh]

О, привет Папуас!
   Давно такое предлагают, китайцы детские конструкторы продают на весь мир с водородной ячейкой на мембране играться.
Сча Эппл сделает - и будет трындеть что первый.

Конкретные видео про резонансы водяного конденсатора и катушки, различия в резонансах обычной воды и особо чистой:

http://www.youtube.com/watch?v=iiHqfDYLzms

http://www.youtube.com/watch?v=LHUPu9VZdcg

http://www.youtube.com/watch?v=ieSiyE3I0Qk

[Jaja]

Непомню где, но был такой человек который утверждал что построил преобразователь тепловых излучений не требующий существенной разницы температур.


С его слов такие бутерброды работали у него годами и напряжение практически не просаживалось (даже если надолго закоротить). Так же между анодом и катодом можно было ложить слой диэлектрика что исключало всякие гальванические процессы. При принудительном нагреве - напряжение росло.

Состав - Аллюминий, сажа, графит. Поверхности в месте контакта необходимо хорошо зашлифовать. К сожалению форум на котором шло бурное обсуждение этой установки сейчас уже мертв, поэтому пишу по памяти. Но частичные обсуждения можно еще найти в интернете.

[Sergh]

тут одно из двух:
- требующий разницу температур, тогда самый эффективный - это элемент Пельтье. В магазинах давно -давно продают, пластинки для улучшения охлаждения процессоров.
- не требующий существенной разницы - это батарейка, химический элемент тока. Диэлектрик конечно можно проложить, но через диэлектрик ток не идет, так что вранье.
Если только диэлектриком мембрану назвал, но в таком случае это только видимость диэлектрика, и ток все же через нее идет = вероятнее всего хим. элемент.
Кстати, светодиоды когда слабо -слабо светятся - тогда потребляют мизер. Если в режиме слабого свечения - будут и от обычной большой батарейки светить

[TeslaTrooper]

Ну имеются люминий-графитные аккумуляторы, а значит на картинках вольтов столб. Сажа и графит разные алллотропные модификации углерода притом проводящие.