Перейти к содержимому

 


Ячейка Майера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4734

#4501 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 10 Май 2016 - 22:45

Просмотр сообщенияPapuas (10 Май 2016 - 10:33) писал:

Эффект, если он есть, то он есть и при малом размере. Другое дело, что он может быть не само-поддерживаемым.
- может быть и вообще никаким. "Сечение реакции" и зачем Курчатову так много всего надо было.
Оно, конечно, одно к другому отношения не имеет. Но кто знает если пытаешься прогнозировать то, чего может и нет.

По табличке НАСА - если и так, Q там какая-то большая очень. Как они такую добились - золото в вакууме осаждали на что-то очень гладкое или что..

#4502 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 10 Май 2016 - 22:53

Просмотр сообщенияSergh (10 Май 2016 - 22:45) писал:

- может быть и вообще никаким. "Сечение реакции" и зачем Курчатову так много всего надо было.
Оно, конечно, одно к другому отношения не имеет. Но кто знает если пытаешься прогнозировать то, чего может и нет.
Но что-то должно же быть. Как-бы рыба то в резонансе, да спецфическом. :)
Вот зачем там девиация частоты? Скорее всего это захват, как на любом резонаторе с большой добротностью. У любого резонатора с ростом амплитуды уходит частота и шобы добиться максимума треба захватить и вести в сторону ухода. Потом обычно срыв, из-за внутренних и внешних ограничений резонатора. Но по другому автоматом не добиться максимума.

Или начинает колбасить. Вот всё тот-же резонатор, но на неком пределе:
Прикрепленный файл  sweep58600_58100.gif   11,98К   17 Количество загрузок:
Sweep в зад - c высокой частоты за плюс 200Гц до основной и далее вниз на 300 (приемная катушка 36 витков всего и её резонанс в МГц-ах).
(Уменьшение амплитуды накачки (синяя осцилла) или удаление приемника превращает эти пички в обычный пологий горбик...)
А вот кварц просто срывается, достигнув протащенного предела. Колом наверно в нем при максимуме механической волны встает. :)

Просмотр сообщенияSergh (10 Май 2016 - 22:45) писал:

По табличке НАСА - если и так, Q там какая-то большая очень. Как они такую добились - золото в вакууме осаждали на что-то очень гладкое или что..
Q - у них - это что-то по типу кол-во отражений до смерти фотона. Просто в других единицах, которые в их формулях.

#4503 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 18 Май 2016 - 00:25

ну тут вопрос насколько все что в резонансных взаимоотношениях ведет себя линейно при этом.

#4504 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 18 Май 2016 - 12:39

Просмотр сообщенияSergh (18 Май 2016 - 00:25) писал:

ну тут вопрос насколько все что в резонансных взаимоотношениях ведет себя линейно при этом.
Нет в этом вопроса. Резонанс всего для разгона амплитуды. Вода не впитывает сразу всю подводимую энергию – несовершенство конструкции и нет прямого источника воздействия. Обычно используют целые колайдеры – разбрызгиватель-испаритель, резонансные камеры, сетка катализатора, возможно ещё какой катод-анод  для задания градиента к сетке катализатора-адсорбента…
Без спец. материалов тама делать нечего. Я вам дал никель-кремниевый сплав. Попробуйте на нем – измените геометрию, загоните в резонанс в воде… :)

#4505 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 18 Май 2016 - 23:55

Мне с тем сплавом пока непонятно коим боком его к воде.

Пока вот с мощным IGBT модулем экспериментирую. Привязал к нему оптодрайверы
и питалово 1100 В, полумост, нагрузка через "плавающие" кондеры, т.е кондеры последовательно 0,2 мкф, с неподключенной к питанию средней точкой. На оптодрайверы подаются импульсы 5 мкс по очереди на каждый, частота около 50 Гц, регулируемая.
В таком виде на трехслойную катушечку 18 витков, длинна намотки макс. 8 мм, проводом 1 мм, внутр. диаметр 2 мм, поступает где-то до 500 ампер в коротком импульсе.
Импульсы нагревают её где-то за минуту довольно сильно, хоть и короткие с большой скважностью.
Наверное импульсное МП внутри при этом весьма сильно.
В катушку можно вставить тоненькую стеклянную трубку внутр. диаметр 1 мм, в которую залить воду или раствор.

Из интересного - если растворить магнитный тонер-порошок от принтера, он в МП объединяется, скатывается в комки.
Думаю, частицы порошка намагничиваются и слипаются в крупные комки. Хотя непонятно почему они намагничиваются, импульсы-то двухполярные. Может в момент выключения какой один непарный проскочит.
В растворе соды, воды и хлорного железа ничего особо не замечено, хотя и писали что ослабляются водородные связи.
Мож чуть-чуть они и ослабляются, но водорода, пузырей как-то  не видно особо.

#4506 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 19 Май 2016 - 01:02

Просмотр сообщенияSergh (18 Май 2016 - 23:55) писал:

Пока вот с мощным IGBT модулем экспериментирую. Привязал к нему оптодрайверы
и питалово 1100 В, полумост, нагрузка через "плавающие" кондеры, т.е кондеры последовательно 0,2 мкф, с неподключенной к питанию средней точкой.
Начало века. Делал "по просьбе трудящихся". Отладка переносного (к ноуту и типа) киловатника (+ запас на севший внешний АКБ) с полным мостом + полумост баласника (стабилизация если импульсами долбим, иначе, если мото-гены источник, то бесятся и портились от импульсной нагрузки) с контролем (и логированием), усе защиты:
Прикрепленный файл  Debug.gif   74,61К   38 Количество загрузок:
30..700 вольтов на мост (номинал) - с моста выход 1400 (+-700В)... Усё программируется и заливается в него....
Втыкался в землю и прочее - вокрух, в области 500 метров плясали и бегали с измерителями (тама DSP и ADC c замерами в диапазоне 0..160 кГц к 24 бита). Тама в глубину к сотне метров кажущееся сопротивление и всякие частотные проницаемости, да поляризации с импульсными хар-ками  мЭрялись с графиками, а ты пузырьки в упор не видищъ :blink:
Пример данных одного простого не обработанного прохода по диапазону от гена до тестера по земле по точкам частот с гармониками и вычитанием пром.помех:
Прикрепленный файл  ZSxx.gif   74,04К   35 Количество загрузок:
Там ещё фазы и прочая дребедень…
Пару отладочных аппаратов должны ещё где-то валяться в коробках... Развязка на мосты 74OL6010, мосты с интегрированными драйверами...
Что хош им нашелкать? Спалил лампочек пару пакетов (сколько унес с магазина) :) ...
Версия от ~220В мото-гена, но уже на несколько кВт и взрывала дорожки при уезжании мозгов у микроконтроллеров от плохой разводки при пульсных нагрузках (жрали помеху)...

#4507 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 19 Май 2016 - 19:51

какие киловатты? Наоборот хочу расход на импульсы минимизировать.
Смысл в том чтобы получить какие-то нетепловые эффекты от мощных коротких импульсов МП.

#4508 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 19 Май 2016 - 23:45

Просмотр сообщенияSergh (19 Май 2016 - 19:51) писал:

какие киловатты? Наоборот хочу расход на импульсы минимизировать.
Смысл в том чтобы получить какие-то нетепловые эффекты от мощных коротких импульсов МП.
Ну если ток идет, то это уже тепло. А тепло – это придание энергии связующим лементам в молекле. Когда их энергия превышает некий предел, то им некогда заниматься связями – они и рвутся. Ранее уже вроде жували – по вашей “нетепловой” требуется сообщить энергию только связующим, а не самим лементам.
Может надо подавить частоту прецессии ядра водорода, а частоту лектронного (орбитального) резонансу увеличить. Это по частотам согласуется с “Гетеродин с несущей 720 МГц”. 720*2=1440
Это из баек про позитрон – якобы ляктрон перевернется (в гробике) и станет на время положительным :)

#4509 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 20 Май 2016 - 20:48

нашел случайно:
при изучении процесса развития пробоя в воде, инициированного с имеющегося на поверхности электрода микропузырька, в начальной стадии процесса зафиксировано распространение сферической ударной волны (центр - микропузырек) со скоростью ~ 2400 м/с, для инициирования которой, в соответствии со стационарной адиабатой воды, требуется давление, для формирования которого энерговыделения в системе недостаточно. Кроме этого, в [82] установлено, что в условиях динамического нагружения металлов микросекундной длительности только 30-35% работы пластического деформирования преобразуется в тепло, а остальная энергия идет на создание мезоструктуры, механизмом образования которой являются крупномасштабные флуктуации скорости среды на мезоуровне. Хотя в [79] отмечается, что при больших амплитудах давления влияние нестационарности ударно-волнового процесса вблизи поверхности нагружения на развитие гидродинамического течения материала может быть и незначительным, его влияние на диффузию магнитного поля при электрическом взрыве проводника может быть существенным и требует более внимательного изучения.
При электрическом взрыве скин-слоя вследствие нелинейной диффузии тока в зависимости от свойств материала может сформироваться режим течения, аналогичный режиму ударной волны с внешним энерговводом. Движущаяся за волной сжатия волна тока обуславливает энерговыделение за счет джоулева нагрева среды, причем плотность тепловой энергии близка к плотности энергии магнитного поля. Начиная с полей 360-400 Т плотность выделяемой в этой зоне энергии близка или превышает энергию сублимации материала, что делает режим взрыва скин-слоя в таких полях качественно похожим на режим взрыва бризантного вещества. В качестве источника энергии, обуславливающего развитие течения по этому сценарию, выступает не химическая энергия, выделяемая при детонации взрывчатого вещества (ВВ), а внешнее магнитное поле, плотность энергии которого достаточна для разрыва атомарных связей проводника [83]. Распространение такой волны происходит с большей скоростью, чем ударной волны, и на своем фронте она может создавать импульсы давления с гораздо большей амплитудой.

http://www.dissercat.com/content/formirovanie-upravlyaemykh-impulsov-davleniya-s-ispolzovaniem-silnykh-impulsnykh-magnitnykh-



#4510 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2016 - 20:32

Просмотр сообщенияSergh (20 Май 2016 - 20:48) писал:

Начиная с полей 360-400 Т
:)

Цитата

В качестве источника энергии ..... выступает не химическая энергия,.... а внешнее (?) магнитное поле, плотность энергии которого достаточна для разрыва атомарных связей проводника
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/984434/video_id/999520/

#4511 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2016 - 22:47

ну не знаю, он там особо ничего нового не рассказывал, хотя фотки местами интересные.
Студенты спать хотели.

#4512 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2016 - 17:17

Просмотр сообщенияSergh (21 Июнь 2016 - 22:47) писал:

ну не знаю, он там особо ничего нового не рассказывал, хотя фотки местами интересные.
Студенты спать хотели.
Во второй части студенты и заснули.
http://tvkultura.ru/...sode_id/984411/
Ну там далее сказано, какая напряженность нужна на время на пике катода для взрыва... Про “внешнее магнитное поле” ничего не сказано. Смысл в том, что скопипастенная вами диссертация с ошибками, вернее с недочетами, а отписано это так:
Обратите внимание, представленные выше научные тексты размещены для ознакомления и получены посредством распознавания оригинальных текстов диссертаций (OCR). В связи с чем, в них могут содержаться ошибки, связанные с несовершенством алгоритмов распознавания.

#4513 Vladimir

Vladimir

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 12 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2016 - 19:30

Просмотр сообщенияPapuas (22 Июнь 2016 - 17:17) писал:

Во второй части студенты и заснули.
И вот ведь что удивительно, забыли как тема называется! 226 страниц флуда!

#4514 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2016 - 00:27

Просмотр сообщенияVladimir (22 Июнь 2016 - 19:30) писал:

И вот ведь что удивительно, забыли как тема называется! 226 страниц флуда!
По ходу что-то перепутали. В первых кино, где Майер гонял с кем-то на машине, использовалась какая-то желтая (может оранжевая – качество видео) жидкость. В последующих, им были показаны системы с импульсными запитками хитрых камер, а не простых банок с трубками или пластинами...
Варианты по патентам уже  испытаны и пока к ничему хорошему тут никого не привели. Возможно, они были созданы для отвлечения. По этой причине мы и изучаем импульсные воздействия...
Если понимаете тему по другому, то покажите что сделали, какие успехи, а не вываливайте тут свои анозогнозийные симптомы. Как-бы мы в этом не виновны, и не можем ничем вам помочь, т.к. нейродегенеративные заболевания у человечества пока неизлечимы.

#4515 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2016 - 00:35

более мягко:
- мы не виноваты что в результате наших стараний по этой теме у нас ничего подобного не получилось.
Получилось у Вас - показывайте. Не получилось - работайте.

И писать про 226 страниц флуда в этой ветке мож только человек, который их все 226 не читал. Много чего было в этой ветке интересного. И расследования историй патентов некоторых авторов, и разные реальные эксперименты.

Кстати, Котофеич с Флая подборку видео выложил, весьма интересную в плане электролитическое разложение металла и воды под действием относительно высокого напряжения:
https://www.youtube....9AT5yrH8bNyKiaY

микродуговое оксидирование у меня как-то по-красивее было, но химия другая, вроде с содой лцчше:
https://www.youtube....9AT5yrH8bNyKiaY

#4516 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2016 - 00:49

Просмотр сообщенияSergh (23 Июнь 2016 - 00:35) писал:

более мягко:
Зачем вы описываете и так известное, которое формулируется примерно так для Владимир(а):
К старости, если нет обучения, то мозг человека, как и весь организм, начинает программу свёртывания –  старения, приводящей к смерти. И чем меньше показатели востребованности у разных систем организма, чем меньше физическая и интеллектуальная нагрузка, меньше человек двигается и общается с другими людьми – тем процесс отмирания нейронов головного мозга идет быстрее. По этому, требуется постоянно осваивать новую информацию, искать другие пути решения, ставить опыты...
Дык чем хотите поделиться, кроме симптоматики болезни Альцгеймера? Может вы пришли объявить о своем инсайте, дающем решение? Или до вас дошло, у вас возник инсайт и вы настряпали своё соо? Дык пробуйте пойти дальше. А большинство ответов в данной теме дается таким как вы, для понятия пройденного тут пути…

PS: А так у нас осталось импульсная физика, т.к. по другому мы не можем получить мощных излучений в диапазоне за сотнями ГГц или других мощных скалярных потенциалов, влияющих на разрыв связей у H2O...
PS2: Да и в результате многолетних исследований были отмечены градации отношений ещё не совсем больных:
первый тип — больные сами исправляют допущенные ошибки;
второй тип — больные исправляют допущенные ошибки только после сомнений экспериментатора, после наводящих вопросов;
третий тип — больные отстаивают свою правоту, но после беседы с экспериментатором исправляют допущенные ошибки.
Остальные являются неизлечимыми. Можете их пронаблюдать на других ветках, особенно это проявлено у маркированных “темно-синими штанами”... Там один застой и циркуляция обратно.

Серг - Ну и по теме:
Свет лазера направляют навстречу атомному пучку, подбирая при этом частоту и форму спектра излучения так, чтобы наиболее сильное тормозящее действие давления света испытывали наиболее быстрые атомы из-за их большего доплеровского смещения резонансной частоты. Другим возможным применением резонансного давления света является разделение газов: при облучении двухкамерного сосуда, наполненного смесью двух газов, один из которых находится в резонансе с излучением, резонансные атомы под действием давления света перейдут в дальнюю камеру.
Давление света  "Физическая Энциклопедия"
Т.е. в принципе, может как-то возможно закрутить описанные дефекты для разделения на компоненты Н2O, которые при обычном электролизе сразу слипаются обратно... Это чем-то напоминает возбужденную жидкость, которая сразу переходит в газ, от действия сильного внешнего светового излучения…
Ну и далее по сцылке.. Как-бы этого направления тут ещё не тусовали...
Так-же тут возможны "линзовые дефекты" на внешний “лучь” в нелинейности градиента у прикатодного (может из катализатора) потенциала, который в лекции, где заснули, характеризуется микронными размерами, но формирует другую структуру, что и определяет длины волн “луча” не менее фиг-знает скоко ГГц (к ИФК – тама линий  поглощений у H2O много)..

#4517 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2016 - 02:15

Sergh: Если проще – резонансная камера с катодом – катализатором, подведено до-пробивное напряжение. На пластину (с порами?) или чё там у катализатора в резонансной камерке, идет подсветка СВЧ. Катализатор дает разделение, напруга – поляризацию прикатодной области, излучение помогает в разделении по энергиям и поднимает энергию в молекле воды для более успешного разделения её катализатором…
К примеру, в циркониевых датчиках, при подводе напруги, кислород проползает, если датчик нагрет и создает ток. Вот пример, но это чувствительный датчик:
Прикрепленный файл  IMG_6286sm.jpg   66,8К   16 Количество загрузок:
Там видна петля нагревательного элемента, а вторые два контакта с разных сторон пористой керамической пластины с цирконием – через них измеряется ток при подводе определенного потенциала.. А ток вызван проползающими ионами кислорода через пластину... Без напряжения и нагрева они не ползут. Оптимальная Т фиксирована ~450C, больше - ток больше не становится. Цирконий отрывает ляктроны у O и они под действием потенциала (~1В) ползут. Сопротивление при +20С как у простого куска керамики.

Это по напевам http://overunity.com...split/msg483276
Но кто тут будет этим заниматься, это ведь оборудование надо, разные опыты, мастерство, а не бредни.

#4518 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2016 - 20:45

ладно, мож не все так сложно. Про напевы про дальнее СВЧ - писал уже, в тех видео детальки на декорации сильно похожи, неувязки с видимыми параметрами и тем о чем там речь.

Тут другое:
- развелось ездунов на воде много как-то, начиная с Даниэля Дингеля и далее.

Рассуждаем логически:
- заправляют машину водой, на выходе из трубы тоже вода, только в виде пара. Который легко конденсировать и обратно залить.
Но заправлять почему-то надо... Значит:
- вода на входе чем-то отличается от воды на выходе. Содержит энергию, которую потом отдает в двигателе.

Что это может быть за расходуемый Х-фактор? Можно предположить что использованная вода накапливает потом энергию обратно из окружающей среды.
Т.е. абстрактная модель выглядит так:
- мотор заправляют "горючей" водой, которая в моторе каким-то образом сгорает, в атмосферном воздухе например.
Не знаю..ничего такого не видится доступным..

Может перекись водорода? Весьма похожа на воду, но напрямую не горит.
Хотя в этом направлении есть такая интересная информация:
Двигатель Вальтера

Двигатель Вальтера 1

Книга по теме, там про различные варианты производства перекиси, в том числе с помощью переменного высокого напряжения(!):
Позин М.Е. (1951) Перекись водорода и перекисные соединения

Эффективность получения конечно невысока, но может это не важно, если перекись используется в какой-то другой реакции, с воздухом например.

Было как-то по телевизору про одного энтузиаста, который на перекиси ракету запускал. И неплохо летела.
или вот так тоже:


https://www.youtube....h?v=tZadmQRbo5c

Перекись конечно, как один из вариантов. Может другие какие-то есть, подобные?

#4519 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2016 - 00:34

Просмотр сообщенияSergh (29 Июнь 2016 - 20:45) писал:

Перекись конечно, как один из вариантов. Может другие какие-то есть, подобные?
С детства помню вариант: Ракета, игрушка тогда из фрг ещё, в неё заливаешь воду, к ней идет насос, как велосипедный, с ручкой спуском зажима хвоста ракеты и клапан тама ещё. Накачиваешь воздух, отпускаешь зажим и ракета лелить. И номано так для детской безопасной игрушки обычно запускаемой родителями для развлечения малых детей (1970-е годы)... Дык в ней тоже вода тратится :)

А на счет пероксида, дык его весь тот век разрабатывали более качественные методы получения. На основе этого наверняка не один Майер создавал демки-аферы якобы “усё на чистой воде” и никакого обману… Это счас народ более грамотен и знает что такое H202 :)
Так шо расходуемый Х-фактор = безграмотность обывателей. Как только в каждой аптеке и по телеку покажут, дык Х-фактор кончается.. :P
Ты вон на ветку туземцев с главным героем зэком-аферистом ГВС сходи. Тама вообще клиника. :wacko:

А с физикой разделения газов (адсорбции) ныне нет уже проблем и в автономной очистки от CO2, да и других газов, даже водородной тематике. Почуток осваиваем ужо для обычных бытовых производств... Вояки-подводники давно экспы ставят с нашим оборудованием… Но это пока ВПК и тут писать об этом не рекомендовано. На то есть более серьезные круги (ада :) )

Вот те датчик разгрыз – дык оно – японя, специально высылали по договорам… Наших то – нема. Я их характеристики поизучал, под задачу сделать на нем оборудование лучше, чем у них, да дешевле. Вышло по всем параметрам... Счас лабораторию по калибровке достроят и мелкосерийку пустим – хоть какая-та часть импорт-замещения…
А чё те только вода и ДВС? ДВС уже не в моде. На всё бабки, время и оборудование надо. А на данном форуме нет ни одного, могущего это всё иметь и особенно иметь желание тратить на это своё время, средства и здоровье... Ну вот я и иду последовательно и не торопясь, но тема то не одна... Тут то одни бездари и тролли развелись, а старые спились (деградировали) – пока ДЛ в танчики заигрался – ищет новую методу заработка в ынет на десятке бездельников (столько и получит) :D ..

#4520 TomaGav

TomaGav

    Чо надо?

  • TechnoMagic
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 533 сообщений

Отправлено 13 Июль 2016 - 02:13

Мож геометрия рулит?
Вода она вроде может иметь разные углы соединения атомов. От чего зависят?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025