Перейти к содержимому

 


Странности С Разрядами.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 747

#221 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2009 - 09:39

Ребята, тут и не только тут постоянно муссируется вопрос о приведении эфира в движение, споры о том кристаллический ли эфир или жидкасть - газ. Куча исследований по Майкельсону и иже с ним. Куча теорий о том из чего состоит эфир. И всегда мы приходим к попытке напрямую воздействовать на эфир. разделить его и т.д. А нафига?

Ну есть эфир. Мы электрон-то пощупать не можем, да что там электрон, атом и то не можем. Однако мы предполагаем, что эфир проявляен в веществе (его воздействие проявлено) как электрические, магнитные и гравитационные воздействия. То, что мы наблюдаем на макроуровне, это совокупность взаимодействия эфира с частицами вещества.  Мы бросаем в воду камень и видим расходящиеся волны, а потом мы пытаемся создать обратное условие - бросаем в воду обруч... в центре обруча начинают сходиться волны... и мы все ждем когда же оттуда выскочит камень...

Не нужно пытаться двигать эфир ни внутри проводника, ни вокруг него, это все следствия... Неважно даже двигается он, или процессы в нем двигаются...


#222 Володя

Володя

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2009 - 15:09

Просмотр сообщенияLAZJ (22.4.2009, 9:39) писал:

Ребята, тут и не только тут постоянно муссируется вопрос о приведении эфира в движение, споры о том кристаллический ли эфир или жидкасть - газ. Куча исследований по Майкельсону и иже с ним. Куча теорий о том из чего состоит эфир. И всегда мы приходим к попытке напрямую воздействовать на эфир. разделить его и т.д. А нафига?

Ну есть эфир. Мы электрон-то пощупать не можем, да что там электрон, атом и то не можем. Однако мы предполагаем, что эфир проявляен в веществе (его воздействие проявлено) как электрические, магнитные и гравитационные воздействия. То, что мы наблюдаем на макроуровне, это совокупность взаимодействия эфира с частицами вещества.  Мы бросаем в воду камень и видим расходящиеся волны, а потом мы пытаемся создать обратное условие - бросаем в воду обруч... в центре обруча начинают сходиться волны... и мы все ждем когда же оттуда выскочит камень...

Не нужно пытаться двигать эфир ни внутри проводника, ни вокруг него, это все следствия... Неважно даже двигается он, или процессы в нем двигаются...

Попытка баламутить эфир наверно связана с одной из статей якобы принадлежавшей Тесле НЕИЗВЕСТНАЯ РУКОПИСЬ ТЕСЛА

#223 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2009 - 15:58

Просмотр сообщенияaksa (22.4.2009, 6:10) писал:

вы ба схемку нарисовали.
и как определить халяву?
конденсатор в цепи переменного тока?произойдет сглаживание пульсаций.
или разрядник создает частоту?

Меня в последнее время тоже зачесали конденсаторы.

Сегодня наткнулся в Ветви Вечный Двигатель на Зиновьева В.П.
  ЭТО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!!!!!!!!


Начало Цитаты
____________________________Энергия______________________
С О Х Р А Н Е Н И Е на электрическом конденсаторе величины действующего значения напряжения, равной величине действующего значения напряжения непрерывной последовательности прямоугольных импульсов электрического тока, заряжающих конденсатор через резистор (активное сопротивление) от источника напряжения в течении длительностей импульсов и разряжающих конденсатор через этот же резистор в течении пауз импульсов, П Р Е В Р А Щ А Е Т четыре величины разности, получаемой вычитанием из величины, равной единице, величины коэффициента заполнения импульса, в О Т Н О Ш Е Н И Е величины среднего значения мощности, выделяемой на резисторе, к величине среднего значения мощности, расходуемой источником напряжения в цепь резистора и конденсатора на протяжении указанной последовательности импульсов.
17.01.09г. Зиновьев В.П.

"Эффект алгебраического деления": СОХРАНЕНИЕ ЕДИНИЦЕЙ ОДНОЙ ИЗ ДВУХ ВЕЛИЧИН ( НАПРИМЕР: ЭНЕРГИИ, ПОЛЯ, ВЕЩЕСТВА И Т.Д. ) ИЗМЕНЕНИЕМ ИХ СУММЫ, ПРЕВРАЩАЕТ ВТОРУЮ ВЕЛИЧИНУ В ОТНОШЕНИЕ ЭТИХ ВЕЛИЧИН, СУЩЕСТВОВАВШИХ ДО СОХРАНЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЕМ. Автор: В.П.Зиновьев.
"Сумма, измененная сохранением единицы одного из двух ее размеров,преобразовывает второй размер в их отношение, которое было до сохранения"___) Автор: В.П.Зиновьев..
.___________________
Вариант увеличения полезной энергии замкнутой системы: КПД = 4 - 4К.
____________________________________________________________
________
ОПИСАНИЕ ПАТЕНТА

____________________________________________________________
___________________
В представленном описании патента имеется схема, в которой явно выражены функции деления и вычитания. В схеме присутствуют элементы и цепи, содержащие собственные емкости,которые в совокупностями с резисторами и ключами схемы могут работать в режиме изменения КПД до 4 единиц этой схемы, либо в комплекте с другими схемами. Поэтому необходимо рассмотреть режим "КПД = 4 - 4К" цепи резистора и конденсатора с ключами.
Рассмотрение режима схемы "КПД = 4 - 4К" необходимо по многим причинам, в частности режим самогенерации схемы может привести к появлению непонятных процессов из-за неизвестной ранее формулы. Далее можно исследовать и другие вариации схемы с собственными индуктивностями, и т.д.
В учебниках различных школ вводятся понятия энергии и ее отсутствия. Затем вводятся определения запрета энергии с КПД>1 в замкнутых системах. Таким образом, в замкнутой системе имеется энергия с КПД меньше или равной единице, остальная энергия в ней равна нулю, при этом нуль остается неопределенной загадкой. (Машинный переводчик с русского языка на английский язык термин КПД переводит словом эффективность).
Возникают варианты при наличии достаточных знаний в области электроники:
1.Нуль - относительная абстракция,а конкретно имеются относительные бесконечные энергии нуля и бесконечно малые величины энергий, стремящиеся к нулю.
2.В математике разность двух одинаковых величин равна нулю, а на практике импульсное вычитание одной величины энергии из другой рождает импульс бесконечной мощности .
3.В замкнутой системе находятся материальные точки с внешними и внутренними, кинетическими и потенциальными энергиями.
3.Учебники, не учитывающие относительные внутренние бесконечные энергии точек, делают запрет КПД>1, имея ввиду отсутствие возможности извлечения дополнительной энергии из нуля в данный момент и в данных условиях.
4.До определенного уровня развития техники затрудняются понятия бесконечной энергии точки, и доказательство КПД = 4 - 4К при заряде и разряде электрического конденсатора через резистор устраняет трудности.
5.Две любые точки пространства являются электрическим конденсатором на определенной частоте прохождения через них электромагнитных волн.
6.Любая точка пространства является резистором для проходящей через нее электромагнитной волны определенной частоты.
7.Электронные усилители доказывают наличие бесконечного колличества электромагнитных волн всевозможных параметров в любой точке пространства.
8.Извлечение бесконечной энергии из любой точки пространства возможно при наличии необходимой для этого управляющей системы.
9.Вариант такой управляющей системы представлен на сайте и на странице.
____________________________________________________________
_________________
Конец цитаты.
http://efald.narod.ru/17.htm

#224 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2009 - 16:15

Просмотр сообщенияLAZJ (22.4.2009, 10:39) писал:

  Мы бросаем в воду камень и видим расходящиеся волны, а потом мы пытаемся создать обратное условие - бросаем в воду обруч... в центре обруча начинают сходиться волны... и мы все ждем когда же оттуда выскочит камень...
интересная мысль.надо развивать.
нечто ввиде обруча,цилиндра или полусферы может испускать волны.тогда именно в центре будет концентрация.а если резонанс?то воще.
только какую волну гнать?

#225 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2009 - 16:40

Просмотр сообщенияvollov akustik (22.4.2009, 16:58) писал:

Меня в последнее время тоже зачесали конденсаторы.
Сегодня наткнулся в Ветви Вечный Двигатель на Зиновьева В.П.
  ЭТО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!!!!!!!!
ОПИСАНИЕ ПАТЕНТА

_________________
Конец цитаты.
http://efald.narod.ru/17.htm
Изображение
стоит открыться транзисторам и они сразу же сгорят.
и почему заряженный конденсатор разрядится прямоугольным импульсом?

#226 mavsai

mavsai

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2009 - 21:54

Цитата

Действующее значение тока I1 заряда конденсатора C будет определяться по формуле: I1 = (U - U1)/(N * R), где U1 - действующее значение напряжения на конденсаторе.
Действующее значение тока I2 разряда конденсатора: I2 = U1 * (N - 1)/(N*R)
Действующее значение источника напряжения после коммутатора BC будет равно: U0 = U/N
Среднее значение мощности, расходуемой источником напряжения в цепь заряда: P0 = U0 * I1
Среднее значение мощности, выделяемое на резисторе: P = (I1 + I2)*(I1 + I2)*R.
P/P0 = (I1 + I2)*(I1 + I2)*R/(U0*I1)
Если U1 = U0 = U/N, то: I1 = (U - U/N)/(N*R) = (U*N - U)/(N*R*N)
I2 = (U/N)*(N - 1)/(R*N) = (U*N - U)/(N*R*N)
I1 = I2
P/P0 = 4*I1*I1*R/((U/N)*I1)) = 4*I1*R*N/U = 4*(U*N - U)*R*N/(N*R*N*U) = = 4*U*(N - 1)*R*N/(N*R*N*U) = 4*(N - 1)/N = 4*(1 - 1/N) = = 4*(1 - K)
4(1 - K) = P/P0
Отношение: P/P0 - это КПД схемы без учета собственных потерь источником напряжения.
Очевиден предел КПД, равный четырем единицам, или 400%.

Яркий пример - к чему приводит жонглирование голыми формулами - что хотел - то и доказал.

А энергию померять на резисторе - слабо?

Про ЗСЭ - забыто напрочь....

Хорошоий тест на вшивость этот патент. Задачка для школьников. Вот - в МАН (Малая Академия Наук)  надо предложить.

Цитата

А с чего бы им гореть при разной проводимости? Они тут тянитолкаем работают, такой штукой полевики неплохо драйвятся и не горит ничего.

Ну Алена  и шутница! Есть смелые в той схеме заменить биполярники на полевики??? И включить схему  от 12 в автомобильного аккума ...

#227 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2009 - 22:03

Просмотр сообщенияmavsai (22.4.2009, 22:54) писал:

Яркий пример - к чему приводит жонглирование голыми формулами - что хотел - то и доказал.

А энергию померять на резисторе - слабо?

Про ЗСЭ - забыто напрочь....


Ну Алена  и шутница! Есть смелые в той схеме заменить биполярники на полевики??? И включить схему  от 12 в автомобильного аккума ...

Алена про драйвер полевиков говорила.
Очень не внимательно прочитали.

#228 interesting

interesting

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 72 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2009 - 00:31

LAZJ по поводу Эфира:
Не имея его концепции оперировать свойствами и процесами протекающими в нём бесмысленно.
vollov akustik post 225
- не пошатнуть а изменить
- мои опыты с опилками и спиральной намоткой
Изображение
По магнитному полю имхо принципиальный эксперимент  
- однонаправленное
- по поводу турбулентности - лукавый вопрос. Предположим турбулентный..
По поводу Зиновьева:
Изображение
"Арбузов" здесь нет.

#229 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2009 - 07:49

Иллюзия моя на 23.04.09

Что у Зиновьева В.П.
Изображена структурная схема тр-са ТЕСЛЫ и КАПАНАДЗЕ.

                                     Выводы:
1) верно просчитана наперед энергетика этих технологий.
ПРЕДЕЛ одиночного образца КПЕ =3
2) показана стремление  КПД к максимуму от стремления отношения    t имп / Т периода    к 0.

#230 Охотник

Охотник

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 921 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2009 - 17:22

Просмотр сообщенияLAZJ (22.4.2009, 10:39) писал:


Не нужно пытаться двигать эфир ни внутри проводника, ни вокруг него, это все следствия... Неважно даже двигается он, или процессы в нем двигаются...
Эт точно, хоть процессами его двигай, хоть подставляй под его движение процессы.  
В юном возрасте поступил в среднюю мореходку. При училище был яхт-клуб. Была там забава - нести вахту со шваброй в руках. Очень тогда этот инструмент меня заинтересовал. Нравился один эффект. Если бросить швабру в воду вертикально, то ничего не происходит - немного брызг и практически никакой волны. Но если начать с маленькой амплитуды и постепенно раскачивать сильнее и сильнее, волна получается, в зависимости от длины верёвок на швабре, ого-го. Усилие на швабре появляется в обе стороны и вверх, и вниз, то есть резонанс появляется между короткой продольной и длинной поперечной.
Не так давно тут interesting (ну просто кладезь информации, спасибо ему за это) выложил методику расчёта девайса Теслы из Колрадо-Спрингс. Я тоже на какое-то время с файн-ридером и переводчиком ходил в это Колорадо и пришёл к выводу, что Тесла там тыкал шваброй в небо, а "плётки" в его девайсе - это то же, что верёвки на швабре. Думаю, что сделанные там фото илюстрируют давно исследованные им факты в других местах и предназначались лишь для отчёта перед инвесторами. Возможно ещё для того, чтобы скрыть суть проделанной работы.
Прочитав, можешь удалить, чтобы не захломлять драгоценного пространства.  :)

#231 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2009 - 18:22

Тут уже обсуждалось, что разрядник  на зеленой коробке это низкочастотный, низковольтный разрядник на нагрузку...???
Поэтому к нему было столько внимания... ведь если зазор больше процесс в холостую... если меньше накачки не будет! Золотая середина должна быть... вот и тряслись над ним!

#232 interesting

interesting

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 72 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2009 - 19:03

Просмотр сообщенияLAZJ (22.4.2009, 10:39) писал:

.. Однако мы предполагаем, что эфир проявлен в веществе (его воздействие проявлено) как электрические, магнитные и гравитационные воздействия. То, что мы наблюдаем на макроуровне, это совокупность взаимодействия эфира с частицами вещества..
Имхо неверно, поскольку мы наблюдаем на макроуровне материю, как "проявленную" форму среды. А поскольку все виды доступной нам материи имеют те или иные свойства - среда как прородитель имеет все эти свойства в совокупности. Т.е. твердые, жидкие, газообразные тела лишь наследуют те или иные свойства среды - проявляют. И вязкость и упругость( объемную, сдвига и т.д.), температуру и давление, и т.д. и т.п.
Посему фраза о приплоде сущностей ооочень актуальна.. Имею ввиду, что электрические, магнитные и гравитационные воздействия, всего лишь переименования. Не зря нам Альберт в СТО языком дразнит - Сусанин.

#233 interesting

interesting

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 72 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2009 - 19:35

В копилку - ещё один усилитель мощности. Пористые диэлектрики.

#234 interesting

interesting

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 72 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2009 - 22:19

Конечно же проще сказать магнитное поле, чем кручёно-сдвиговая деформация незнамо чего :)
В довесок - не очень наглядно, но считаю понятно. А паяльник в то время покрывался пылью..

Прикрепленные файлы



#235 mavsai

mavsai

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2009 - 22:34

Цитата

Конечно же проще сказать магнитное поле, чем кручёно-сдвиговая деформация незнамо чего
В довесок - не очень наглядно, но считаю понятно. А паяльник в то время покрывался пылью..

Физическая риторика -  путь к пыльному паяльнику.

А вот сконцентрировать наши совместные усилия на то, что за 100 лет до нас другие в одиночку сделали - мешает современная техническая и интеллектуалльная  база и ПК с имитацией процессов в  устройствах, вместо проверки личным, коллективным опытом.

Что делать????

Или нам чего-то не хватает или - чего-то слишком много...

Экстремум нужен во всем.

Цитата

В копилку - ещё один усилитель мощности. Пористые диэлектрики.

Что-то не нашел про пористые диелектрики в этой длинной статье...

#236 ANDREY245

ANDREY245

    Завсегдатай

  • Shadow
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2009 - 23:30

Олег брось ты это художество , Алена очень либеральна , не смотря на то что ветка по идее чисто техническая и экспериментальная , мы все больше углубляемся в теорию , Однако забываем что теория без эксперимента -это всего лишь гипотеза и не стоит ломаного гроша
Ребята , серьезно давайте паяльники от пыли ототрем и начнем работать

#237 proube

proube

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 239 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2009 - 23:48

Просмотр сообщенияANDREY245 (16.4.2009, 0:58) писал:

А что ты предлагаешь? намотать трансформатор диэлектриком и гонять воду по трубе без дыр ?  :) По конкретней предложения пожалуйста.
В каждой шутке - есть доля истины .

Просмотр сообщенияDhuss (18.4.2009, 5:32) писал:

Interestinq
В качестве диода можно использовать керамическую трубку-снаружи обмотка медью
виток к витку  внутрь - металлический ёршик.(ёрш -+  обмотка --)
Как ни странно - работает.
У Теслы не было полупроводников!
Вот на счет такого варианта надо подумать ,мне кажется . Вместо ершика можно попробовать шпильку с резьбой . Как вариант к керамической трубке и кварцевое стекло опробовать. ( галогеновые лампы мощные для прожекторов как раз из него ) .  Из материалов еще ,сегнетоэлектрик, пластик .
Дело в том что есть предпосылки . Ток диэлектриков не вносится из вне , а создается в результате ионизации его атомов ( ХМ ...а ионизация может быть и статикой )  бомбандировкой внешними электронами . И это не ток смещения .Поэтому диэлектрики могут обладать нелинейной ВАХ ( воздух же тоже диэлектрик)  .,вплоть до тока обратного направления  и токе при нулевом напряжении .  ( кстати ток обратного направления по формуле не даёт отрицательное сопротивление ?)

Кстати я так и не понял , повторился опыт Алёны с арбузами у кого то еще?
Может это пластик Микролаба ионизировался ?

П.с.  Это как раз и есть теория для этого:

Просмотр сообщенияredfox (16.4.2009, 13:51) писал:

Мысль о намотке диэлектриком, возможно не так и плоха, меня она тоже посещала, только вот вопрос - чем диэлектрическую обмотку окружать, может проводником (щелевые линии передачи не новость)? или другим диэлектриком, у которого проницаемость сильно отличается (в большую? в меньшую?)
Кстати, для одной темы мне разрабатывали на заводе резисторы на основе керметов (это металлическая пыль равномерно внедрённая в керамику)
и как сказали в КБ - " никто не знает почему эта хрень проводит - теории нет", однако резисторы сделали - фактически на основе диэлектрика с примесью.

Прикрепленные файлы



#238 ANDREY245

ANDREY245

    Завсегдатай

  • Shadow
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2009 - 00:02

Ток диэлектрика и есть давление продольной волны , статика чистого вида , других токов диэлектрик не признает , на счет ершиков и трубочек я лично сомневаюсь , тем более что получить диод пр высоком это как два пальца...., сам разрядник это творит не хуже любого супер диода , так что смысла нет , Тесла туман не напускал никогда , про трубочки-ершики он ни чего не писал , а тот кто с разрядником хоть раз имел дело знает что разрядник это -ДИОД (при определенных условиях)
На счет тока обратного направления  (я бы сказал отрицательное сопротивление)то многие его путают с процессами происходящими в ПН переходе , Здесь как правило чаще и имеет место быть процесс отрицательного МАГНЕТО сопротивления , то бишь отрицательное магнитное поле , а это в принципе побочный эффект
проявление среды , и циклиться на этом сложно

#239 proube

proube

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 239 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2009 - 07:30

Нет ,это не статика . Это я сканировал с книги которую прочитал полностью. Это ток за счет ионов материала , по типу полупроводников , НО ТОК НЕ ВНЕСЁННЫЙ ИЗ ВНЕ   ,на это акцентируется неоднократно .  Ионы ,электроны ,фононы - образуются в результате ионизации . Примерно как в полупроводниках .Токи могут достигать 1000 А на кв.см.
Книга наз. "Высокоэнергетическая проводимость твердого тела "  написанная в Томском политехническом .  На основе этой технологии они делают уже несколько лет высокоточные коммутаторы не имеющие аналогов в мире.  Книжку могу прислать полностью,но к сожалению качества как на сканах выше.
Поэтому смысл в таком диоде ,есть т.к диод потенциальный поставщик ЭДС. Солнечные батареи представляют по сути матрицу из фотодиодов ,которые получая фотоны солнца производят ТОК. Не так ли .    
Эффект с этой проводимостью начинается от определённого уровня ионизации . HV  думаю подходит . Может быть даже свечение образца . А статика возможно просто  инициализирует  такой процесс или следствие . Кстати разрядник диод -при определённых условиях почему ? Не потому ли что  есть работы Чернецкого об генерации разрядом ЭДС . Самогенерирующий разряд  (СГ разряд) . ЭДС которого превышала ЭДС источника в несколько раз ,правда ток был обратного направления.

Отрицательное магнитное поле ? Это как?

#240 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2009 - 11:40

Просмотр сообщенияANDREY245 (24.4.2009, 0:30) писал:

Олег брось ты это художество , Алена очень либеральна , не смотря на то что ветка по идее чисто техническая и экспериментальная , мы все больше углубляемся в теорию , Однако забываем что теория без эксперимента -это всего лишь гипотеза и не стоит ломаного гроша
Ребята , серьезно давайте паяльники от пыли ототрем и начнем работать
Просьба  к Олегу не бросать художество, не все так могут.
Если бы я мог так, я бы нарисовал эти же макеты только при воздействии коротким импульсом, картина совсем другая.
За проводниками цилиндрические волны, а внутри проводников турбулентный поток (конечно же не электронов), в центре которого сильное разряжение - шнур.
Это утверждение подтверждает опыт - стекание на обмотку энергии со всех поднесенных предметов.

Поэтому рассказки народные про отрицательную энтропию не что иное как взгляд на истину из зазеркалья человеком стоящим на руках.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025