

Качеры 4 - Эксперименты На Низких Уровнях Энергии
#1141
Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 13:07
Как видим, всё закончилось победным "Ура". А схема для запуска была самая сложная. На фотографиях всё видно. Пора бы нам составлять справочную коллекцию на тему: "отчего не запускался качер". Подозреваю, ценный выйдет сборник.
#1143
Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 23:12
НОВОЕ ДОПОЛНЕНИЕ ОТ 07/09/2010 :
ПОХОЖЕ, ПЕРВЫЙ ЭТАП ПО САМОЗАПИТКЕ КАЧЕРА ПРОЙДЕН !
КАК ПИСАЛ РАНЕЕ, РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ МОИМИ ПЛОСКИМИ КАТУШКАМИ L1 И L2 - 2 СМ. ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО САМЫЙ ИНТЕНСИВНЫЙ СИГНАЛ СНИМАЕТСЯ ИМЕННО МЕЖДУ ЭТИМИ КАТУШКАМИ В СЕРЕДИНЕ НАМОТКИ И ВПЛОТНУЮ К L2 ! СЪЕМОЧНАЯ КАТУШКА НА ФЕРРИТЕ – ПРИМЕРНО 200 ВИТКОВ ПРОВОДА 0.44 ММ, ЕЕ ОСЬ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА ВИТКАМ L1 И L2. К НЕЙ ПОДСОЕДИНИЛ МОСТ ИЗ ДИОДОВ BY 52M И 5 ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО СОЕДИНЕННЫХ КОНДЕНСАТОРОВ 470 µF x 16 v. СНИМАЮ НАПРЯЖЕНИЕ С ДВУХ КОНДЕНСАТОРОВ В ЦЕНТРЕ И ПОДАЮ ЕГО НА АККУМУЛЯТОР 1.2 v, КОТОРЫЙ ПИТАЕТ КАЧЕР. НА АККУМУЛЯТОРЕ НАПРЯЖЕНИЕ СРАЗУ ПОДСКОЧИЛО ДО 1.3 v, А ЕЩЕ ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА - ДО 1.37 v (И ДЕРЖИТСЯ ТАКИМ УЖЕ ВТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ЧАСОВ) ==> АККУМУЛЯТОР ЗАРЯЖАЕТСЯ ! НА ФОТО СИГНАЛ НА ФЕРРИТОВОЙ КАТУШКЕ ПОСЛЕ ПОДСОЕДИНЕНИЯ МОСТА, КОНДЕНСАТОРОВ И АККУМУЛЯТОРА И СИГНАЛ ПОСЛЕ МОСТА БЕЗ НАГРУЗКИ И БЕЗ КОНДЕНСАТОРОВ 470 µF x 16 v. ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ, СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПРОРАБОТАЕТ КАЧЕР.
СНАЧАЛА ПОСЛЕ МОСТА ИСПОЛЬЗОВАЛ КОНДЕНСАТОР 470 µF x 50 v, ОН МЕДЛЕННО ЗАРЯЖАЛСЯ ДО 22.5 v. ДУМАЯ ЧТО ОН БЫСТРО РАЗРЯДИТСЯ, Я ЕГО ПОДКЛЮЧИЛ К КАЧЕРУ БЕЗ АККУМУЛЯТОРА. РЕЗУЛЬТАТ: ЯРКАЯ ВСПЫШКА ВСЕХ 58 СВЕТОДИОДОВ (48+10), ЗАТЕМ ВСЕ ПОГАСЛО. ЗАНОВО ПОДКЛЮЧИЛ АККУМУЛЯТОР – ВСЕ СВЕТОДИОДЫ СЛАБО СВЕТЯТСЯ. ТРОГАЮ ПИНЦЕТОМ БАЗУ - ЯРКАЯ ВСПЫШКА ВСЕХ 58 СВЕТОДИОДОВ И ВСЕ СЛАБО СВЕТИТСЯ СНОВО. ПОВТОРИЛ РАЗ ПЯТЬ, ПОСЛЕ ЧЕГО СВЕЧЕНИЕ ПРЕКРАТИЛОСЬ ВООБЩЕ – ТРАНЗИСТОР ПОМЕР. ВСЕ ОПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОВОДИЛ С ДРУГИМ BC548B. КАЧЕР ТАКЖЕ ЗАПУСКАЕСЯ САМ ПРИ ПРОСТОМ ВКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ.
Прикрепленные файлы
#1144
Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 12:54
choro (07 Сентябрь 2010 - 23:12) писал:
НОВОЕ ДОПОЛНЕНИЕ ОТ 07/09/2010 :
ПОХОЖЕ, ПЕРВЫЙ ЭТАП ПО САМОЗАПИТКЕ КАЧЕРА ПРОЙДЕН !
КАК ПИСАЛ РАНЕЕ, РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ МОИМИ ПЛОСКИМИ КАТУШКАМИ L1 И L2 - 2 СМ. ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО САМЫЙ ИНТЕНСИВНЫЙ СИГНАЛ СНИМАЕТСЯ ИМЕННО МЕЖДУ ЭТИМИ КАТУШКАМИ В СЕРЕДИНЕ НАМОТКИ И ВПЛОТНУЮ К L2 ! СЪЕМОЧНАЯ КАТУШКА НА ФЕРРИТЕ – ПРИМЕРНО 200 ВИТКОВ ПРОВОДА 0.44 ММ, ЕЕ ОСЬ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА ВИТКАМ L1 И L2. К НЕЙ ПОДСОЕДИНИЛ МОСТ ИЗ ДИОДОВ BY 52M И 5 ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО СОЕДИНЕННЫХ КОНДЕНСАТОРОВ 470 µF x 16 v. СНИМАЮ НАПРЯЖЕНИЕ С ДВУХ КОНДЕНСАТОРОВ В ЦЕНТРЕ И ПОДАЮ ЕГО НА АККУМУЛЯТОР 1.2 v, КОТОРЫЙ ПИТАЕТ КАЧЕР. НА АККУМУЛЯТОРЕ НАПРЯЖЕНИЕ СРАЗУ ПОДСКОЧИЛО ДО 1.3 v, А ЕЩЕ ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА - ДО 1.37 v (И ДЕРЖИТСЯ ТАКИМ УЖЕ ВТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ЧАСОВ) ==> АККУМУЛЯТОР ЗАРЯЖАЕТСЯ ! НА ФОТО СИГНАЛ НА ФЕРРИТОВОЙ КАТУШКЕ ПОСЛЕ ПОДСОЕДИНЕНИЯ МОСТА, КОНДЕНСАТОРОВ И АККУМУЛЯТОРА И СИГНАЛ ПОСЛЕ МОСТА БЕЗ НАГРУЗКИ И БЕЗ КОНДЕНСАТОРОВ 470 µF x 16 v. ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ, СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПРОРАБОТАЕТ КАЧЕР.
СНАЧАЛА ПОСЛЕ МОСТА ИСПОЛЬЗОВАЛ КОНДЕНСАТОР 470 µF x 50 v, ОН МЕДЛЕННО ЗАРЯЖАЛСЯ ДО 22.5 v. ДУМАЯ ЧТО ОН БЫСТРО РАЗРЯДИТСЯ, Я ЕГО ПОДКЛЮЧИЛ К КАЧЕРУ БЕЗ АККУМУЛЯТОРА. РЕЗУЛЬТАТ: ЯРКАЯ ВСПЫШКА ВСЕХ 58 СВЕТОДИОДОВ (48+10), ЗАТЕМ ВСЕ ПОГАСЛО. ЗАНОВО ПОДКЛЮЧИЛ АККУМУЛЯТОР – ВСЕ СВЕТОДИОДЫ СЛАБО СВЕТЯТСЯ. ТРОГАЮ ПИНЦЕТОМ БАЗУ - ЯРКАЯ ВСПЫШКА ВСЕХ 58 СВЕТОДИОДОВ И ВСЕ СЛАБО СВЕТИТСЯ СНОВО. ПОВТОРИЛ РАЗ ПЯТЬ, ПОСЛЕ ЧЕГО СВЕЧЕНИЕ ПРЕКРАТИЛОСЬ ВООБЩЕ – ТРАНЗИСТОР ПОМЕР. ВСЕ ОПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОВОДИЛ С ДРУГИМ BC548B. КАЧЕР ТАКЖЕ ЗАПУСКАЕСЯ САМ ПРИ ПРОСТОМ ВКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ.
Могли бы вы нарисовать схемку включения к сьемочной катушке - как подключены диоды моста и конденсаторы, и куда акумулятор?
И где можно посмотреть фото ваших катушек L1 L2
#1145
Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 14:25
choro (07 Сентябрь 2010 - 23:12) писал:
НОВОЕ ДОПОЛНЕНИЕ ОТ 07/09/2010 :
ПОХОЖЕ, ПЕРВЫЙ ЭТАП ПО САМОЗАПИТКЕ КАЧЕРА ПРОЙДЕН !
КАК ПИСАЛ РАНЕЕ, РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ МОИМИ ПЛОСКИМИ КАТУШКАМИ L1 И L2 - 2 СМ. ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО САМЫЙ ИНТЕНСИВНЫЙ СИГНАЛ СНИМАЕТСЯ ИМЕННО МЕЖДУ ЭТИМИ КАТУШКАМИ В СЕРЕДИНЕ НАМОТКИ И ВПЛОТНУЮ К L2 ! СЪЕМОЧНАЯ КАТУШКА НА ФЕРРИТЕ – ПРИМЕРНО 200 ВИТКОВ ПРОВОДА 0.44 ММ, ЕЕ ОСЬ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА ВИТКАМ L1 И L2. К НЕЙ ПОДСОЕДИНИЛ МОСТ ИЗ ДИОДОВ BY 52M И 5 ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО СОЕДИНЕННЫХ КОНДЕНСАТОРОВ 470 µF x 16 v. СНИМАЮ НАПРЯЖЕНИЕ С ДВУХ КОНДЕНСАТОРОВ В ЦЕНТРЕ И ПОДАЮ ЕГО НА АККУМУЛЯТОР 1.2 v, КОТОРЫЙ ПИТАЕТ КАЧЕР. НА АККУМУЛЯТОРЕ НАПРЯЖЕНИЕ СРАЗУ ПОДСКОЧИЛО ДО 1.3 v, А ЕЩЕ ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА - ДО 1.37 v (И ДЕРЖИТСЯ ТАКИМ УЖЕ ВТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ЧАСОВ)
...я правильно понимаю?
...я правильно понимаю?

#1146
Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 15:26
#1147
Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 15:42
2) Параллельно электролиту включайте хотя бы один металло-бумажный или плёночный конденсатор. Емкостью от 0.1 до 1.0 микрофарады. Поверьте, хуже не будет.
#1149
Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 17:38
#1150
Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 17:42
ДОПОЛНЕНИЕ ОТ 08/09/2010 :
----
DDR: 'Могли бы вы нарисовать схемку включения к сьемочной катушке - как подключены диоды моста и конденсаторы, и куда акумулятор?
И где можно посмотреть фото ваших катушек L1 L2 '
----
Nekvadrat НАРИСОВАЛ ПРАВИЛЬНО, ТОЛЬКО У МЕНЯ 5 ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО СОЕДИНЕННЫХ КОНДЕНСАТОРОВ 470 µF x 16 v.
ПО ПОВОДУ КАТУШЕК L1 ,L2 СМОТРИТЕ МОЙ ПОСТ #1114 ОТ 29 АВГУСТА 2010 (page 28, Качеры 4...).
----
otv: '1) Не следует использовать выпрямитель на мостиковой схеме - ситуация не требует более одного диода. Мы же не синусоиду выпрямляем?!'
----
СИГНАЛ КАК РАЗ СИНУСОИДАЛЬНЫЙ !
ТЕПЕРЬ Я ЗАНОВО ПЕРЕДЕЛЫВАЮ ВЧЕРАШНИЙ ОПЫТ ПО ДЛИТЕЛЬНОСТИ РАБОТЫ КАЧЕРА, ТАК КАК ВЧЕРА ИСПОЛЬЗОВАЛ УЖЕ ПОДСЕВШИЙ АККУМУЛЯТОР (3 ЧАСА РАБОТЫ – 1.37 v, ПОТОМ НЕ СЛЕДИЛ, 6 ЧАСОВ РАБОТЫ - 0.9 v ==> ВСЕ ВЫКЛЮЧИЛ).
СО СВЕЖЕЗАРЯЖЕННЫМ АККУМУЛЯТОРОМ СЛЕДУЮЩИЕ ДАННЫЕ:
ПРИ ЗАПИТКЕ АККУМУЛЯТОРА С ДВУХ КОНДЕНСАТОРОВ 470 µF x 16 v НАПРЯЖЕНИЕ СРАЗУ СТАЛО 1.45 v И ЧЕРЕЗ МИНУТУ УПАЛО ДО 1.4 v
2 ЧАСА – 1.4 v, 2h20 – 1.38 v, 3h40 – 1.38 v, 4h40 – 1.37 v, 6h – 1.35 v, НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ ПРОШЛО 7 ЧАСОВ 40 МИНУТ И ВСЕ ЕЩЕ 1.35 v !
ВСЕ 58 СВЕТОДИОДОВ ХОРОШО СВЕТЯТ.
----
ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ОШИБКУ: ДИОД BYT 52 M
---------------
НЕБОЛЬШОЕ ДОПОЛНЕНИЕ ОТ 08/09/2010 :
8h20 – 1.22 v, 8h40 – 1.17 v, 9h – 1.15 v, 9h20 – 1.15 v, 9h40 – 1.12 v,
10h – 1.1 v, 10h40 – 0.95 v, 11h20 – 0.87 v.
#1151
Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 18:33
Прикрепленные файлы
#1152
Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 10:22
Как замерять импульсы на вторичке ТТ по качерной схеме.
т.е. подключаю на коллекторную цепь L1 три витка толстого провода. На базу нижний конец ВВ, второй конец ВВ в воздухе. Резюками создаю смещение на базе, транзюк входит в качер процесс самостоятельно, без тыкания в базу. Катушки L1 и L2 стоят как в ТТ, т.е. L2 (ВВ) внутри L1.
Подключаю осцил к L1 всё могу померять. Но как только подключаю на L2 процесс затухает. Как увидеть колебания в L2 ВВ ???
#1153
Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 12:46
При внесении емкости к горячему концу катушки более 1пф так и будет!
Осцилограф имеет емкость около15-20пф.. можно только используя внешний делитель, возможно самодельный прийдется делать, чтобы как можно меньше емкость.
Необходим резистор безиндуктивный с минимальной емкостью, на мощность около 1-5 Вт, и на сопротивление 10-20 мегаом, используя такой резюк, можно попробовать изготовить делитель..неодходимо так делать чтоб емкость монтажа не прибавилась к емкости резистора..
Хоро, наверное лучше бы использовать диоды
UF4004 (400V,1A,50nS,17pF).
MUR120 (200V,1A, 30nS).
Но это распространенные, что легко купить..А есть еще круче, купить немного сложнее..
BYQ28E-200 (200V,10A,25nS)
ER1002CT (200V,10A,35nS)
ES1J (600V,1A,35nS,10pF)
Или самый бурый зверь это диод Шотки карбид-кремниевый
SDT04S60 (600V,4A,7pF,13nS)
8E2TX06 или 8etx06 (600V,8A,15nS,6pF) !!!
#1154
Отправлено 10 Сентябрь 2010 - 06:43
#1155
Отправлено 10 Сентябрь 2010 - 08:37
doktorsvet (10 Сентябрь 2010 - 06:43) писал:
Советы это конечно хорошо, но наилучшее это сделать и выложить результат.
Вчера на цифровом осцилографе немного побаловался с качером. Мало было времени в распоряжении, не успел ничего толком померять. Долго не запускался качер почему-то. Как ушёл лаборант, сразу всё заработало, но времени оставалось минут 20.


Всё что успел сфоткать. От кроны на коллекторе около 62 вольт прыгало, на фотке не видно показаний. Частота 500-600 кГц. Всё очень чувствительно к положению окружающих предметов. Катушка на коллекторе 32 витка, на базе 64 витка. Схема классическая.
#1156
Отправлено 10 Сентябрь 2010 - 09:00
2) потом берем заряжаемый аккум и включаем от него качер
3) оцениваем сколько часов протянет качер на подзаряженном акуме ))
#1157
Отправлено 10 Сентябрь 2010 - 09:07
doktorsvet (10 Сентябрь 2010 - 09:00) писал:
2) потом берем заряжаемый аккум и включаем от него качер
3) оцениваем сколько часов протянет качер на подзаряженном акуме ))
Можно поподробнее детали опыта с обнаружением СЕ на броневом феррите?
#1158
Отправлено 11 Сентябрь 2010 - 22:33
ДОПОЛНЕНИЕ ОТ 11/09/2010 :
ДЕЛИТЕЛЬ ИЗ КОНДЕНСАТОРОВ НЕ РАБОТАЕТ КАК НУЖНО - БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА НАПРЯЖЕНИЙ НА НИХ ПО СПАДАЮЩЕЙ К ЦЕНТРУ. ПРИ КЗ ВСЕХ 5 КОНДЕНСАТОРОВ ДВА КРАЙНИХ СОХРАНЯЮТ 30 % НАПРЯЖЕНИЯ, ДВА СРЕДНИХ ПОЛНОСТЬЮ РАЖРЯЖЕНЫ, А ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПЕРЕПОЛЯРИЗУЕТСЯ В ОБРАТНОМ НАПРАВЛЕНИИ. ПОСАДИЛ НА КАЖДЫЙ КОНДЕНСАТОР СОПРОТИВЛЕНИЕ 4.7 Mohm (1%, МЕТАЛЛИЧЕСКОЕ ПОКРЫТИЕ), НО ВСЕ РАВНО ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ НЕОДИНАКОВО (!?), ХОТЯ ЛУЧШЕ, ЧЕМ БЕЗ НИХ. ПОЛУЧИЛ ХОРОШИЙ СИНУСОИДАЛЬНЫЙ СИГНАЛ С ФЕРРИТОВОЙ КАТУШКИ С АМПЛИТУДОЙ 120 v, НО ТОК МАЛЕНЬКИЙ – ДАЖЕ НЕОНКА НЕ СВЕТИТ. ПОКА ТЕСТИРУЮ РАЗНОГО РОДА КАТУШКИ И ПЫТАЮСЬ ЗАПИТАТЬ С НИХ ВТОРОЙ КАЧЕР. В ПРОЦЕССЕ ОПЫТОВ ОБНАРУЖИЛ ИНТЕРЕСННОЕ ЯВЛЕНИЕ : СВЕЧЕНИЕ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ СВЕТОДИОДА (ДУМАЮ,ЧТО ОН RGB) ЗЕЛЕНЫМ СВЕТОМ СВЕРХУ L2 И КРАСНЫМ МЕЖДУ L1 И L2. ФОТО ПРИЛАГАЮ.
Прикрепленные файлы
#1159
Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 07:02
#1160
Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 21:52
Ganzha (12 Сентябрь 2010 - 07:02) писал:
---------
ДОПОЛНЕНИЕ ОТ 12/09/2010 :
ЕСЛИ ФЕРРИТОВУЮ КАТУШКУ СО СВЕТОДИОДОМ, ОПИСАННУЮ В МОЕМ ПОСТЕ #1158, ПОСТАВИТЬ ВЕРТИКАЛЬНО, ТО ПРИ ЕЕ ПЕРЕМЕЩЕНИИ ОТ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЧАСТИ НАМОТКИ НАРУЖУ, СВЕЧЕНИЕ СВЕТОДИОДА, БУДУЧИ ЗЕЛЕНЫМ, ПЕРЕХОДИТ В КРАСНЫЙ ТОЛЬКО НА НЕСКОЛЬКИХ ПОСЛЕДНИХ ВИТКАХ СНАРУЖИ.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей