Перейти к содержимому

 


Качеры 4 - Эксперименты На Низких Уровнях Энергии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3207

#181 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 17:51

Радиант это "сжиженный электрон" аналог сжиженного газа - Тесла не давал двусмысленных намеков говоря о похожести схемы получения сжиженного газа.
И капанадзе тыкал именно на нее в первом фильме!!!
Это "агрегатное состояние электричества" способно "долбить" эфир, быть холодным ("испарясь" течь по проводнику не разогревая его кристаллическую решетку), обладать иными свойствами не похожими на обычное электричество!

Вот теперь представте как можно сделать вот такой ВВ бифиляр, провода то вместе мотать нельзя!!!
На концах этого "бифиляра"  (как я его называю) плещится радиант! Его бы обратно плестнуть в центральный, где он скомутируется куда нужно - добавить его эмиссию к "газообразному" в нужное такт-плечо!

Таким образом за N тактов получим переполненную радиантом ВВ катушку биф.

Другой пример от батаника... возмем трубу, наполним ее пеной, начнем центрифугировать, на концах будем иметь сжижение пены, в центре недостаток пополняемый извне (мы все погружены в электрическое поле). Далее из концов трубки сжиженную пену будем подавать дозировано (что бы шла только жидкост а не пена) обратно в центр.
Далее думаю понятно!

п.с. модераторы извините тема не в тему, но тут уже так... "все перемешалось - люди, кони..."

#182 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 18:31

Сколько раз, читая материалы всего этого форума, я замечал одно и то же: Как недостает здешнему народу средств ненапружной визуализации предмета размышления! Компьютерной графики. Но такой, которая для изображения хоть того же "радиантного газа" не требовала бы трое суток мучительного программирования и отладки - после таких трудов забудешь, и родителей как зовут - не то, что "газ", но малым числом кликов мыши по изображению библиотечных полок непринуждённо варганить любую обстановку, навязывать ей, как модель поведения, любые формулы, или вообще законы, нарисованые хоть карандашем по бумаге, да под сканер, (а мышем по экрану пусть робот рисует;) а все исследование сводилось бы к одному - наблюдай да бросай в файл! Но все программистские силы уходят на какие-то игрища, польза от которых - сомнительна, да и то - в лучшем случае. Но похоже, вскоре мы эти средства визуализации размышлений получим... Не думаю, что это потребует бОльших трудозатрат, чем выпуск релиза очередного квеста, или стратегии. Возможно, ограниченность объема визуализации сцены потребует одновременной работы трёх-четырех мониторов, и стаи компьютеров. Но как быстро бы смогла окупиться такая установка для умственных игрищ? Гораздо быстрее, чем начали бы капать проценты за кредит на покупку этой штуки. И для согласования с реальным миром потребовалось бы только измерение в одной-единственной точке калибровки. Ну, может, в двух-трёх, в зависимости от сложности задачи. Собственно, сама система бы и измеряла - это уже сейчас LabVIEW прекрасно делает, сопряги только с нужным железом. Но кому-то придется скрестить ее с игровыми процессорами и редакторами миров. Вот по деталям всё готово, а оконечного продукта - нет! Это и достает. Смешно, но такие штуки мне виделись, когда компьютеры были еще большими (по размерам и цене;) и мысль о том, что они могут быть еще и персональными, казалось дикой...

#183 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 22:22

Просмотр сообщенияWalery (11.8.2009, 23:20) писал:

Перый конус пошел!   :unsure:  :blink:  :o
Почти как у меня - осталось 6 гранники освоить! ;)

#184 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 22:31

Просмотр сообщенияdragonfly (12.8.2009, 14:29) писал:

OTV
как и просил... на днях заснял выложил на ютубе... "генератор без базы"

http://www.youtube.com/watch?v=m51xVFYtoN0

Центральный +, остальные через К (транзисторов) на минус...

Ну что! Хорошего заметил - провода с крокодилами для быстрой перекоммутации - зачетно - сам с такими работаю, а вот фильм  на 3 с "-" ну даже мне ни хрена не понятно! (остается догадываться - но это я догадаюсь а народ?)
КАДРЫ ДОЛЖНЫ СОПРОВОЖДАТЬСЯ ЧЕТКИМ КОММЕНТОМ И ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ ПРЫГАТЬ!

Где авторские выводы? Правильные или не правильные - разберемся! ёТак что давай теперь описание этого мувия выкладывай! Можно было ведь и в 1 флаконе сделать! <_<
Уж извини! :unsure:

Ну а что касаемого работы без базыы - так это факт известный - народ и тиристоры и газоразрядные лампы использует - вместо искровика низковольтного! Вот только вопрос с выходом на режим без базы как - то плохо решается!

#185 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 22:37

Просмотр сообщенияotv (12.8.2009, 19:31) писал:

Сколько раз, читая материалы всего этого форума, я замечал одно и то же: Как недостает здешнему народу средств ненапружной визуализации предмета размышления! Смешно, но такие штуки мне виделись, когда компьютеры были еще большими (по размерам и цене;) и мысль о том, что они могут быть еще и персональными, казалось дикой...
:rolleyes: тут некоторые не довольны что я жидо-массонов постоянно поминаю по таким поводам - ну а вот у Вас к примеру есть другое объяснение такой вопиющей не справедливости? Схемы нам от руки приходится рисовать а редакторы уровней в играх работают на "искуственном интеллекте" - это как для НТП или для отвлечения народа от реальной жизни в дерьме? <_<

#186 destine

destine

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 361 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 23:30

Просмотр сообщенияdragonfly (12.8.2009, 14:29) писал:

OTV
как и просил... на днях заснял выложил на ютубе... "генератор без базы"

http://www.youtube.com/watch?v=m51xVFYtoN0

Центральный +, остальные через К (транзисторов) на минус...

Спасибо за видео. Но все таки информативнее нужно, в принципе с третьего раза догадался о чем речь но многим я думаю будет не понятно.

#187 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 13 Август 2009 - 11:16

Это потому, что не все связали с материалами на эту тему, которые были опубликованы на сайте Бровина. А там искать, даже по именам, напружней будет, чем здесь. Но материал, сам по себе, очень важный. Так что всё "перевариваем", не торопясь. Если результаты попрут потоками, то все мы здесь скоро захлебнёмся. Или важному не уделим должного внимания. Потому пусть так, с дивертисментами на мистическо-эзотерические темы, лишь бы не в ущерб главному делу. Радуемся тому факту, что множество народа воспроизведут эти наглядные опыты из видео нашего топика и, тем самым, обретут нужный опыт для последующих количественных измерений. Нам ведь нужна не только теория, но и числа. А числа эти столько времени на добычу потребуют, что "мама не горюй".

#188 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 13 Август 2009 - 13:38

Сегодня пробывал покатать на двух KT826А - НЕ ЗАХОТЕЛ ЗАПУСКАТЬСЯ, ни в какую, без базы!
Ранее в одном плече стоял KT826Б, в другом KT826В!

Какие тогда различные характеристики у этих полевиков?

#189 deamon

deamon

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 320 сообщений

Отправлено 13 Август 2009 - 13:50

Ну во первых это не полевики, а биполярные транзисторы. А во вторых, посмотрел даташиты, отличие Б и В вариантов только по h21э
n-p-n
КТ826А 10-120
КТ826Б 5-300
КТ826В 5-120

#190 Gladiolus

Gladiolus

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 13 Август 2009 - 14:10

[quote name='Ctepx' date='12.8.2009, 12:13' post='45327']
Собрал качер на КТ816 по стандартной схеме с одним концом ВВ на базе, питание около 15В. На свободный конец ВВ подцепил небольшой отрезок медного провода, способный относительно свободно вращаться в горизонтальной плоскости. При поднесении к нему каких либо предметов, он начинает притягиваться к ним. Пробовал разные материалы, выстроилась приблизительно такая зависимость по степени притяжения: металл, стекло, камень, пластмасса, воск, сухое дерево. Чем может быть обусловлено это притяжение.


Внесение любого предмета в поле меняет картину распределения этого поля. На это и реагировал Ваш "компас". В общем банально... ;)
Более интересен в этом эксперименте вопрос: КАК?? материал внесённого предмета влияет на поле - усиливает или ослабляет.
Проверить бы это по свечению светодиодного (или другого) датчика, располагая его перед предметом, за ним и т.д.

P.S. otv прав - о свойствах поля качера и поведении в нём чего-либо - лучше на Качер 2.

#191 harry-run

harry-run

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 13 Август 2009 - 20:42

в коллекторную цепь bu508 включил первичку от сетевого трансорматора гитарного усилителя. индуктивность около 0,625 Гн. напряюение питания 25 в. база через воздушную катушку на землю. Удивительно, импульсы с железным сердечником около 10 мк сек, скачаок самоиндукции до 1 кв. Такое ощущение, что за такой короткий период времени ток набирает значительную силу, судя по скачку напруги, когда ток остановлен, хотя этого не может быть при такой большой индуктивности. И никаких колебаний, если бы мы просто импульсы обычные на транс подавали

#192 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 13 Август 2009 - 23:44

Ну ё моё! Такие результаты - и нет осциллограм?! Все ведь понимают, что такого практически быть не может, но кто сомневается в добросовестности наших исследователей? Будем осмыслять (или осмысливать?) результаты. Жаль, Бровина до сентября не будет. Только ему и комментировать подобные результаты. (Это как бы паровоз обрел маневренность "Жигулей";) Прямо прорыв какой-то...

#193 destine

destine

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 361 сообщений

Отправлено 14 Август 2009 - 04:07

Просмотр сообщенияharry-run (13.8.2009, 21:42) писал:

в коллекторную цепь bu508 включил первичку от сетевого трансорматора гитарного усилителя. индуктивность около 0,625 Гн. напряюение питания 25 в. база через воздушную катушку на землю. Удивительно, импульсы с железным сердечником около 10 мк сек, скачаок самоиндукции до 1 кв. Такое ощущение, что за такой короткий период времени ток набирает значительную силу, судя по скачку напруги, когда ток остановлен, хотя этого не может быть при такой большой индуктивности. И никаких колебаний, если бы мы просто импульсы обычные на транс подавали

По подробние пожалуйста нужно   повторить и подтвердить и тогда двигаться дальше, очень интересный результат.

#194 gorlum

gorlum

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 14 Август 2009 - 07:11

Просмотр сообщенияharry-run (13.8.2009, 21:42) писал:

Такое ощущение, что за такой короткий период времени ток набирает значительную силу, судя по скачку напруги, когда ток остановлен, хотя этого не может быть при такой большой индуктивности.
Вы забыли о наличии индуктивности рассеяния (малой) и ёмкости основной катушки (большой).
Вообще при подаче скачка напряжения на РЕАЛЬНУЮ катушку в токе в первый момент наблюдается короткий импульс приличной амплитуды, затем спад и только потом классический медленный рост тока. Этот пик токаскладывается из тока заряда паразитной ёмкости катушки, тока индуктивности рассеяния (для катушек с сердечником) и тока смещения (деформации электронных облаков атомов проводника). Вот на этой фигне вы и работали. Основная индуктивность здесь не причём.
Вообще всем качеристом стоит нарисовать свой качер вместе со всеми паразитными элементами на громадном листе бумаги, повесить на стенку и смотреть на это по 10 минут утром, в обед и вечером.

#195 iev91

iev91

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 14 Август 2009 - 08:32

Просмотр сообщенияgorlum (14.8.2009, 7:11) писал:

Вообще при подаче скачка напряжения на РЕАЛЬНУЮ катушку в токе в первый момент наблюдается короткий импульс приличной амплитуды, затем спад и только потом классический медленный рост тока.
Верно. Вот кусочек даташита на UC3842, касающийся обратной связи по току. Обратите внимание на RC-фильтр, через который пропускается сигнал с токового резистора в истоке полевика.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  current.GIF   4,57К   202 Количество загрузок:


#196 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 14 Август 2009 - 18:48

Горлуму респект за => даташит... уже купил ватман  :)
а главное маг обрадуется...

ОтV... сегодня тестил на 846... взял А и А нифига...
Взял В и Б запустился с пол пинка... между ними разница h21э 0,5...

Мне так кажется здесь имеет место тунельный эфект... ток (а по Р.В. Ролю значит и МП) сначало "закидывает удочку" затем фактически коммутация идет посредством индуктивности.

Камни в мой огород соберу на постройку дома...
Спасибо!

#197 harry-run

harry-run

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 14 Август 2009 - 21:12

Просмотр сообщенияgorlum (14.8.2009, 8:11) писал:

Вы забыли о наличии индуктивности рассеяния (малой) и ёмкости основной катушки (большой).
Вообще при подаче скачка напряжения на РЕАЛЬНУЮ катушку в токе в первый момент наблюдается короткий импульс приличной амплитуды, затем спад и только потом классический медленный рост тока. Этот пик токаскладывается из тока заряда паразитной ёмкости катушки, тока индуктивности рассеяния (для катушек с сердечником) и тока смещения (деформации электронных облаков атомов проводника). Вот на этой фигне вы и работали. Основная индуктивность здесь не причём.
Вообще всем качеристом стоит нарисовать свой качер вместе со всеми паразитными элементами на громадном листе бумаги, повесить на стенку и смотреть на это по 10 минут утром, в обед и вечером.
я до этого пробовал подавать обычным способом на тот же транс квадратные импульсы, в том числе и 10 мксек длительностью. Скачаок самоиндукции при том же питании 25 вольт был максимум до 350 воль, это при длине импульса не менее 100 мкчес. Так что емкость катушки тут и слияет, конечно, но не на столько. Кстати, если вынуть сердечник у транса, напруга немного растет. И всегда до этого наблюдались колебания на собственной частоте, а тут их СОВСЕМ! нет. Помните, у Теслы, он преобразовывал энергию аккумулятора в короткие импульсы высокого напряжения, и всегда говорил о важности предотвращения колебаний, импульсы должны быть однополярными,мне было интересно, для чего это так важно. :blink:  осцилограммы выложу, как сфоткаю все ту.

#198 mistique

mistique

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 118 сообщений

Отправлено 15 Август 2009 - 02:06

Тут почти все проверяют качеры при помощи катушки со светодиодом, так вот решил посмотреть на осциле что эта катушка делает с самим качером (осцил висит земля + батарейки - эмитер, сигнал с колектора). Оказывается очень даже делает...  :o  В зависимости от направления тока в светодиоде (х..то знает как там с этим током, - он то в обе стороны светится), а конкретней - какой стороной катушку индикаторную положить - то частота и амплитуда импульсов меняется в довольно широких пределах 1МГц - 300кГц и при том когда катушка одной стороной - уменьшется, а когда другой - увеличевается.  :blink: Ещё обнаружил интиресный эфект - скачкообразное иминение частоты при одной поляности, когд индикаторную катушку медленно удаляеш / приближаеш к базовой - сначала частота медленно уплывает а потом рзко меняется гдето на 10-15% и опять медленно плывёт в туже сторону.
Дистанция между катушками, на которой получен триггерный эфект, около 5 мм.  :o
Качер похож на вариант от destine, хорошо человек сделал - беру пример.   :rolleyes:  Видео выкладываю в первый раз а снимал на мобилу смасунг Г810 - так уж сильно не браните ;)

Видео эксперимента на YouTube

Прикрепленные файлы



#199 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 15 Август 2009 - 04:16

Да, что тут и говорить - хорошо сделанный фильм говорит сам за себя. Триггерный эффект частоты может быть отнесен к синхронизации осциллографа. Иначе - целая теория по частотному гистерезису понадобиться. Есть по фильму 2 пожелания - повысить общую освещенность рабочего места и держать светодиод направленным на объектив камеры. Конечно, снимать лучше с помощью ассистента. Можно и яркость освещения варьировать с его помощью, да и пара лишних рук никогда не может быть лишней;) Кстати, фильмы на ТвоейТрубе существуют в двух инкарнациях:
1) http://208.117.254.92/videoplayback?ip=0.0...ter=2&tt=TC
2) http://ww.vp.video.l.google.com/videoplayb...8a53e&rdc=1
(.MP4 - 14 604 006 байт и 8 208 604 байт .flv), о чём узнаете, скормив Ю-Тьюбовский адрес открытой в соседней закладке странице: http://ru.savefrom.net/ А выбираете для скачки по вкусу:) Просто восхищает этот порыв сделать материалы сайта Матрикс безупречными. Браво, mistique!

#200 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 15 Август 2009 - 11:17

Просмотр сообщенияotv (15.8.2009, 5:16) писал:

Да, что тут и говорить - хорошо сделанный фильм говорит сам за себя. Триггерный эффект частоты может быть отнесен к синхронизации осциллографа. Иначе - целая теория по частотному гистерезису понадобиться.

Вот думаю что понадобится! Очень замечательный и простой опыт - подтверждающий на тривиальном уровне то что я пишу на счет "автоподстройки КАЧЕР генератора" со свободной базой к суперпозиции полей осоциляторов в его поле!

Самый интересный и наглядный пример подстройки его под мое ПСИ я уже описывал - полное взаимодействие ГТТМ и моего тела меня очень порадовало!

Тут вам не Био-диструктивны эффект Шаймуратова с ОРГОН потока :unsure:  - с ГТТМ полная гармония! :rolleyes:  (ну можно конечно извратиться и от него получить полбу <_< )




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025