Перейти к содержимому

 


Качеры 4 - Эксперименты На Низких Уровнях Энергии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3207

#201 mistique

mistique

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 118 сообщений

Отправлено 15 Август 2009 - 13:02

otv оригинал фильма весит 30МБ в формате .mp4 а то что вы написали - это наверно YouTube переделала под разные скорости интернета... триггерный эфект частоты нехочется списывать на кривое поведение осцыла. Светодиод уже тускло светится когда наступает тригерны эфект. Эфект видно и если смотреть осцылом на светодиоде - там вобще сигнал сложной формы - и разными сторонами катушки очень отличается - надо будет сфоткать и выложить. Я так и з далека снимал, потому что хотел чтобы было видно малое перемещение катушки и скачок осцылограмы - но это трудно показать чтоб нормально видно было. Пробывал делать освещение ярче - невидно осцилогрм нормально, может камера мобилы кривая... На будущее учту Ваши пожелания  ;)
маг

Цитата

"автоподстройки КАЧЕР генератора" со свободной базой

у меня базовая катушка между базой и эмитером, а про синхронизацию - я тоже такое заметил

#202 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 15 Август 2009 - 14:21

Странно всё это - при осмыслении. С одной стороны, Маг убеждал в том, что модуляция частоты качера невозможна. А с другой стороны - регулируй связь с нагрузкой - и частотная модуляция обеспечена. Да еще и 1 к 3-м! Конечно, эту катушку надо бы, по уму, протащить шаговым двигателем, делая отсчеты цифрой. Как в одну сторону, так и в другую. Причем параллельно рисовать вольты выхода на нагрузке. Простая схема требует сложных опытов;) Хотя будет чем заняться пытливому народу. Это тоже оказалось важным с точки зрения управления качером. Не задуматься ли о регулировке связи с нагрузкой подмагничиванием ферритового сердечника постоянным током? Своеобразный частотный модулятор. Зато катушку таскать не потребуется. Итак, заполняются ниши: энергетика, управляемость. Причём данные одних опытов влияют на другие. Вот вам и три детальки;)

#203 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 15 Август 2009 - 18:12

Проверено!
Легко запускаются (даже с нагрузкой во вторичке!) без базы биполярники КТ805ИМ, С3039 - одинаковые в обеих плечах.

Но горят при напряжении всего 35 в. <1А, хотя по характеристикам должны держать.
Нужно хорошее охлаждение! Вылетают сразу парой!


Вопрос к знатокам!
Имеем диоды на 100 в., но нужно 300, если взять 3 диода последовательно!?
То же самое с тунельным диодом!?

п.с. все ли помнят ПУК В ЛУЖУ на 1 канале про звездную батарею!?
про Мага коротко и емко сказал Noi///

#204 stopervyj

stopervyj

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 30 сообщений

Отправлено 15 Август 2009 - 18:56

Просмотр сообщенияdragonfly (15.8.2009, 18:12) писал:

Вопрос к знатокам!
Имеем диоды на 100 в., но нужно 300, если взять 3 диода последовательно!?
То же самое с тунельным диодом!?
При последовательном соединении диодов максимальное обратное напряжение их складывается, каждый диод нужно зашунтировать резистором (на 300 вольт - около 100 килоом) для выравнивания на нём напряжения. Для быстрых диодов применяется шунтирующая цепочка, состоящая из резистора и конденсатора, соединённых последовательно (номиналы зависят от напряжения, нагрузки, скорости нарастания напряжения на диоде).

Читай тут: http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/transis...emi/2_3_5_1.htm
                http://vvxv.ru/parallelnoe-i-posledovateln...nie-diodov.html

#205 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 15 Август 2009 - 19:03

Транзистор с изолированной базой держит меньше всего вольт между коллектором и эмиттером, а самая высоковольтовая схема - с закороченной с эмиттером базой. Так что все нормально. Поскольку транзистор с оторванной базой - экзотика, то для него и параметры в справочниках не указывают, да и вольтаж под такие схемы не оптимизируют. С этим как раз всё нормально;)

#206 Walery

Walery

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 15 Август 2009 - 20:46

Для тех, кто найдёт в себе силы, столько укладывать провод, даю промежуточное фото. Система намотана, без сборки и распайки.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Меркаб.gif   576,59К   262 Количество загрузок:


#207 mistique

mistique

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 118 сообщений

Отправлено 16 Август 2009 - 03:32

ну вот разобрался с индикаторной катаушкой:
осцилограмма с ног светодиода тут
начало сдесь
По моему происходит синхронизация частоты качера по фазе с звоном в индикаторной катушке - от туда и скачок  :ph34r:

#208 Okolobred

Okolobred

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 16 Август 2009 - 12:06

Просмотр сообщенияmistique (16.8.2009, 4:32) писал:

ну вот разобрался с индикаторной катаушкой:
осцилограмма с ног светодиода тут
начало сдесь
По моему происходит синхронизация частоты качера по фазе с звоном в индикаторной катушке - от туда и скачок  :ph34r:
А не пробовали подключить любую реактивную нагрузку вместо светодиода, напр. лампочку?

#209 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 16 Август 2009 - 12:10

Просмотр сообщенияWalery (15.8.2009, 21:46) писал:

Для тех, кто найдёт в себе силы, столько укладывать провод, даю промежуточное фото. Система намотана, без сборки и распайки.
Поздравляю! Сколько раз были помянуты черти пока мотал?

Эх научится бы фантомы делать а из них структуры выращивать нано-уровня! Я так думаю, что орудия древних в тибете и непале так выглядят именно потому что выращены по такой технологии а не на станке сделаны!

#210 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 16 Август 2009 - 15:33

Активная нагрузка - это та, которая всё электричество превращает в тепло. Т.е., лампа накаливания, в их числе. А реактивная - та, что не рассеивает в тепло, но запасает в виде полей. Катушка - в магнитном поле, конденсатор - в силовых линиях между обкладками. Тем, кто занимается качером недавно - фильм дает представление о том, что вы, как минимум, должны увидеть, когда сами доберетесь до этого своими щупами. Очень помогает отыскать ошибки монтажа-сборки макета.

#211 gorlum

gorlum

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 16 Август 2009 - 17:47

Просмотр сообщенияharry-run (14.8.2009, 21:12) писал:

Скачаок самоиндукции при том же питании 25 вольт был максимум до 350 воль, это при длине импульса не менее 100 мкчес.....
...Теслы, он преобразовывал энергию аккумулятора в короткие импульсы высокого напряжения, и всегда говорил о важности предотвращения колебаний, импульсы должны быть однополярными,мне было интересно, для чего это так важно...
На амплитуду выброса кроме величины тока не меньше оказывает влияние и скорость запирания транзистора (тут нужна высокая "де-и по де-те" -  скорость изменеия тока, быстрое падение с  малой величины до нуля может иметь большее значение этого "дэ-и по дэ-те" чем для тока большой величины до нуля за длинное время). В качере транзистор явно закрывается быстрее, чем при работе от стороннего генератора. Хотя бы потому что в базе нет сопротивления, которое обычно ставят.
Часто пишут, что запуская транзистор от генератора невозможно добиться такого же выброса напряжения, как в качере, и никто не пишет КАК он управляет транзистрорм. Можн вкатать в базу интегрирующую цепь, такую, чтобы транзистор закрывался за секунду, и удивляться: а почему это выбросов совсем никаких нету...
Отсутствие колебаний - это действительно интересно. И необычно весьма. Но тут столько причин влияет.....
А Тесла не хотел иметь обратного тока в разряднике имхо потому, что в этом случае мы будем иметь два связных контура (накопительный конденсатор свяжется с первичной катушкой через разрядник) и начнутся биения, которые ему видимо нафиг не нужны были.

#212 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 16 Август 2009 - 20:59

Число загадок качера пополняют и опыты dragonfly по работе качера с отключенной базой. Что не мешает ему включаться и выключаться. Как жаль, что нет в распоряжении совместных осциллограмм тока коллектора и напряжения на участке коллектор-эмиттер, сделаные скоростным двуканальным осциллографом, дабы запасом по полосе гарантировать точность формы импульсов. Мы бы разбили время фронтов на десяток-другой участков, и для каждой вертикали вычислили бы мнгновенную мощность. А затем построили бы по точкам и третью кривую - изменения мгновенной мощности, которая и порождает эти качер-эффекты. Если ток и напряжения окажутся и разнонаправленные, то это будет прямо свидетельсвовать о получении энергии, а не её отдаче. Чисто формально поступая, сравним эти осциллограммы с классическим генератором импульсов, с той же частотой и скважностью. Всю разницу между качером и генератором объявим "качер-субстанцией". Еще отдельно рассмотрим вопрос амплитуды: По старым материалам Бровина в Интернете было объявлено о соотношении 1 к пяти. Электронщики, занятые импульсной техникой, знают об удвоении, но чтоб об упятерении... Нет, конечно, амплитуда увеличивается в любое число раз, но - на колебательном контуре, на частоте резонанса. Так, одно из определений добротности и есть то, во сколько раз напряжение контура выше напряжения источника питания. Формально получается то, что качер имеет добротность, численно равную пяти. Другим определением добротности, правда, неточным, есть число полных колебаний контура от фронта импульса. Но у качера мы отнюдь не наблюдаем банальных ударных колебаний! Да там и емкости то сосредоточенной просто нет. А при упятеренной против источника амплитуде, он, как минимум, должен был выдать нам пять этих синусойдин на каждый фронт импульса. Чего он не делает. В контурах мы знаем условие возникновения апериодического переходного процесса: равенство волнового сопротивления омическому. А какое тогда, формально рассуждая, должно быть соотношение сопротивлений у качера? Тогда построим еще и четвертую кривую - разделив амплитуды отсчётов в вольтах на токи в той же точке. Просто для любопытства. Интересно ведь, какой физический смысл будет иметь полученная кривая? Да, Омы. Но Омы чего? (Качер-процесса?!) Такой вот загадочной может быть схемка на трёх детальках :)

#213 Walery

Walery

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 16 Август 2009 - 21:26

MAGу : если всех тех чертей да запрячь крутить эту меркабу так мы бы нашей галактикой быстро бы проскочили тот луч, который нам в 2012 году прогнозят :0,:).
Распаял все концы обработал конуса, покрыл лёёгко лачком и повесил сушиться. Благо, что погода 28 градусов. Завтра буду делать подвес и штатив....  Какую схему посоветуешь? Опыт совершенно необычный -  играть в эфире!

#214 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 16 Август 2009 - 22:24

Просмотр сообщенияgorlum (16.8.2009, 18:47) писал:

На амплитуду выброса кроме величины тока не меньше оказывает влияние и скорость запирания транзистора (тут нужна высокая "де-и по де-те" -  скорость изменеия тока, быстрое падение с  малой величины до нуля может иметь большее значение этого "дэ-и по дэ-те" чем для тока большой величины до нуля за длинное время). В качере транзистор явно закрывается быстрее, чем при работе от стороннего генератора. Хотя бы потому что в базе нет сопротивления, которое обычно ставят.

Смотрим описание работы "гидротарана - и о чудо - те же самые выводы! :blink:
Собственно правильно мыслите! ;)  Однако это каким же иезуитским путем мы ходим, благодаря нашему странному высшему образованию!  <_<

#215 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 16 Август 2009 - 22:27

Просмотр сообщенияotv (16.8.2009, 21:59) писал:

Число загадок качера пополняют и опыты dragonfly по работе качера с отключенной базой. Что не мешает ему включаться и выключаться. Как жаль, что нет в распоряжении совместных осциллограмм тока коллектора и напряжения на участке коллектор-эмиттер, сделаные скоростным двуканальным осциллографом, дабы запасом по полосе гарантировать точность формы импульсов. Мы бы разбили время фронтов на десяток-другой участков, и для каждой вертикали вычислили бы мнгновенную мощность.

Это давайте дождемся Diaven из отпуска - по моим сведениям его аппаратура и опыт позволяют это сделать! - Сформулируйте тосно ТЗ - чего собственно вы хотите измерить и что увидеть! Те Цель опыта! ;)

#216 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 16 Август 2009 - 22:34

Просмотр сообщенияWalery (16.8.2009, 22:26) писал:

MAGу : если всех тех чертей да запрячь крутить эту меркабу так мы бы нашей галактикой быстро бы проскочили тот луч, который нам в 2012 году прогнозят :0,:).
Распаял все концы обработал конуса, покрыл лёёгко лачком и повесил сушиться. Благо, что погода 28 градусов. Завтра буду делать подвес и штатив....  Какую схему посоветуешь? Опыт совершенно необычный -  играть в эфире!

Есть варинтов 3 - 1 посмотреть чего будет при запитке меандром от 10 гц- до 5 МГЦ - естественно все ожидается от 500К до 2 МГЦ!
2 - попробовать запитать в режиме КАЧЕР - 1  конус индуктор - 2- й ВВ ОС напряжение может потребоваться ок 100 В
3 вариант- запитать по схеме ГТТМ с базой  в воздухе 1 катушку а потом и 2-ю - тогда уже получим нечто похожее на патент Тесла, но в продвинуто-конусном варианте + схему Diaven с "зеленкой" - даже и теряюсь - чего мы с этого девайса увидим!

Ест одно подозрение, что т о-же что и с 6 гранной катушки! Но и это хорошо! - расскажу позже почему! ;)

Давайте аначале ЭКС! А то получится как со Stix - на ПСИ эффекте - поди потом разберись!

На счет МЕРКАБУ запрячь и всей галлактикой - похвально что мыслите галлактически - но пока есть надежда что на земле БАК построен именно длля этого в масштабе земли - 1 часть - ядро - 2-я БАК - соотношение диаметров = вектор тяги B)

Я посоветуюсь с админом как это сделать - все 3 темы смешались в кучу - как раздеолить!?

С БАК ситуация тяжелая - управлять им сможет тот, кто будет у реально власти - я мы тут пока "0" колебания - так что либо наши  у власти - либо Химио-лучевая терапия планеты - я пока писсимистичен! Для оптимизма мной поставлен опыт на сайте Кушелева - бум посмотреть!

#217 Walery

Walery

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 18 Август 2009 - 22:15

НУ, что уважаемые коллеги, вот вам  готовый образец универсального стенда для проверки качеров на разных режимах. Отдельные этапы я уже показывал. теперь в 2-х словах по обмоткам.
Катушки на шарике мотаны по типу "А" в два провода, на каждой половине, всего 4 катушки - это индуктор. Сама спираль на конусах - тип"С" Уложена на конус - тип "А", если смотреть снизу, на каждый конус.Каждый из 24 ряров выведен на клеммник. Все обмотки допускают коммутацию в любой последовательности. 24 на конусах и 4 на индукторе, который распологается внутри собраных конусов. Спираль на каждом ряду конуса (их12 на каждом конусе), по длине равна длине волны для данной частоты: например "ДО" -242гц, = 242 витка, L= 1299мм. Длина окружности для этой спирале на конусе = 722мм., поэтому спираль разбита на 16 частей и они уложены с нахлёстом, что бы поместиться на длине 722мм. И так в каждом из 24 рядов. Получается в ряду по 4 СВАСТИКИ.
ПО задумке, должен получиться вращающийся в 2-х плоскостях тор  :blink: . Специалисты могут подтвердить или высказать своё видение.
У меня образовалось 6-7 ламп 6Р3С, они двойные, можно каждый ряд запитать от отдельной половинки. Хотелось бы всем вместе обсудить и принять согласованную, специалистами, схему. Я же не электронщик! Будет время, дам чертёжики девайса поподробней. Пока всё...

Да, для МАГа: у меня уже 2,5 года стоят две пирамиды 6-и и 12-и гранные. Это когда мы с тобой только списались первый раз. По результатам этих испытаний их можно будет и намотать..:)

Прикрепленные файлы



#218 Walery

Walery

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 18 Август 2009 - 22:20

Не поместился шарик и пирамидки, напоминаю о типах намоток:

Прикрепленные файлы



#219 destine

destine

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 361 сообщений

Отправлено 18 Август 2009 - 22:24

Walery вы монстр поражаюсь вашиму терпению в сборке такого девайса, респект и уважуха... :o

#220 Walery

Walery

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 19 Август 2009 - 11:08

Спасибо, коллега!  Хотелось бы услышать об,единённое мнение по схемному решению. Мы должны получить отзвук от возбуждаемой среды...




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025