Сообщений в теме: 3207

[Henk]

Цитата

…Интересно Ваше подтверждение или опровержение фактов. На практике.

Alexkor, вы ушли от главного вопроса – почему светится лампа в близи ТТ?
Только после ответа на этот вопрос, и после осмысления причин из за которых происходят световые эффекты в ЛСД лампах, будет иметь смысл показывать вам эксперимент… Иначе, вы просто увидите очередное «чудо» и на основании накопленных вами знаний будите придумывать невероятные этому объяснения….

[alexkor]

Henk (07 Сентябрь 2013 - 13:14) писал:

Alexkor, вы ушли от главного вопроса – почему светится лампа в близи ТТ?
Только после ответа на этот вопрос, и после осмысления причин из за которых происходят световые эффекты в ЛСД лампах, будет иметь смысл показывать вам эксперимент… Иначе, вы просто увидите очередное «чудо» и на основании накопленных вами знаний будите придумывать невероятные этому объяснения….

Простите, извините...А Вы ЗДЕСЬ вопросы задаете? Типа ЗАДАВАТЕЛЬ?


Очередной раз укажу на факты-перечислены выше.

Ваши размышления об осмыслении для фактов не несут никакой нагрузки...


Факты Вас не удовлетворяют? Но это факты...

Что-то непонятно?

[Jaja]

Henk
Почитайте о свойствах люминофора, а потом сами попробуйте ответить на свой вопрос.

alexkor
Да, но оно не большое, да и трансформация не нужна.

[Henk]

Цитата

…Простите, извините...А Вы ЗДЕСЬ вопросы задаете? Типа ЗАДАВАТЕЛЬ? …

Сегодня я хочу побыть «разрушителем легенд»))) Просто ваши посты попали в тему…
Я так же когда то пытался  осуществить съём избыточной энергии, как мне казалось с «качера Бровина», но из этого ничего не вышло… Не вышло не только у меня, но и у многих участников форума тех,  кто не брезгует брать в руки паяльник )))
ИМХО тема свечения лампы уже не раз поднималась на форуме, и если хорошенько порыться в его недрах, то  можно найти на эту тему много любопытной информации…
  Пока выскажу  лишь одну «общепризнанную истину»,  свечение лам ЛСД и накаливания не могут являться доказательством высокой выходной мощности ТТ… Вам ни удастся преобразовать эту энергию без существенных потерь в электромагнитную индукцию…
Вот такое моё ИМХО
А по поводу свечения лам возле вторички ТТ скажу следующее – лампы накаливания  могут светиться прямо в руке и в этом процессе играет роль емкость «балласта» которым в данном эксперименте является ваш покорный слуга)))
https://www.youtube....h?v=X6lbwMctGPo

[alexkor]

Какой факт Вы хотите разрушить?

[newerg]

Jaja (07 Сентябрь 2013 - 14:34) писал:

Почитайте о свойствах люминофора

Ню, ню
Пжалуйста,
ткните в сцылку где можна прочитать про люминофоры ЛДС.

Я перебил туеву тучу самых разнообразных ЛДС с целью вытряхивания с них люминофора.
Вытряхнутый с ЛДС люминофор ну никак не желал светится от ультрафиолета,
хотя светил по всякому и неслабо в диапазоне 182 - 430 нм.
От беты и гаммы тож не светится.
Рентген и катодные лучи не пробовал. Люминофор с трубок осцилов от  182 нм светится не хуже чем от катодного луча

Отчего светится люминофор в ЛДС мне лично пока непонятно.

[Henk]

Цитата

…Какой факт Вы хотите разрушить?...

Факт получение избыточной энергии от «качера» как способа управления транзистором…
ИМХО  Иными словами генератор любого вида сам по себе не может являться источником СЕ, но может взаимодействовать с внешними системами по средствам емкостных связей  между ними(системами)…

[Jaja]

newerg
http://el-panel.ru/technology.html

Тут есть спорные моменты конечно, но в целом смысл думаю понятен. И никакой ультрафиолет впринципе не нужен, помоему это вообще бред.

[newerg]

Jaja (07 Сентябрь 2013 - 15:41) писал:

http://el-panel.ru/technology.html

Тут есть спорные моменты конечно, но в целом смысл думаю понятен. И никакой ультрафиолет впринципе не нужен, помоему это вообще бред.

Вопрос был задан канкретно, вместо этого какая то панель появилась
Светобумагой все уже на протяжении многая десятилетия наигрались и выбросили.
Яркость свечения от переменки достаточно хреновая, можно сказать никакая.

Люминофор там не тот шо в ЛДС, совсем иной, прекрасно светится в ультрафиолете и рентгене на любой валне
От ультрафиолета же оччень быстро и погибает, именно по этой причине гибкий неон не попер у рекламщиков

[Jaja]

newerg
Значит какие то другие соединения, нужно учитывать что там еще возможно есть закрепитель.
Из поисковика:
Типичный состав люминофоров для ламп белого и дневного света,после двоеточия - легирующий элемент:
Ca10(PO4)6 FCl:Sb,Mn
Sr10(PO4)6FCl:Sb
(Sr,Mg)3(PO4)2: Sn
Zn2SiО4:Мn

Но сам принцип описан по ссылке выше. Фотоны испускаются лишь тогда, когда электроны скачут по орбитам. Но в электроны вы не верите.

[Brovin]

Papuas (07 Сентябрь 2013 - 12:53) писал:

Угу - можно и меньше, но возиться надо. А вот с блокингом на IRFP064 не надо - грил уже работает при 0.07В без нагрузки, и при 0.1В в полную нагрузку с выходом до нескольких Вт при потреблении более 50A .
TVS90P4_Pow508mV.gif TVS90P4_Pow383mV.gif

Сказать можно все что угодно. Да врете вы все.

[alexkor]

Henk (07 Сентябрь 2013 - 15:37) писал:

Факт получение избыточной энергии от «качера» как способа управления транзистором…
ИМХО  Иными словами генератор любого вида сам по себе не может являться источником СЕ, но может взаимодействовать с внешними системами по средствам емкостных связей  между ними(системами)…

Для ленивых займусь копипастом.

Вот перечисленные факты.

Факт 1.
Качер зажигает ЛДС в поле вторички не увеличивая потребления от
ИП.
Факт 2.
ЛДС облучают солнечные панели и генерят постоянку.
Факт 3.
Увеличение длины вторички/кол-ва ЛДС/кол-ва солнечных панелей
не приводит к увеличению потребления от ИП.
Факт 4.
Подобрав кол-во панелей реально вернуть в ИП произвольное кол-
во джоулей.

Уважаемый РАЗРУШИТЕЛЬ-что у Вас не функционирует?

[newerg]

Jaja (07 Сентябрь 2013 - 16:00) писал:

Значит какие то другие соединения

Самый крутой (светится ну просто окуительно) на сегодня из крутейших, методом тыка полученный 20 лет назад жапанизами
это алюминат стронция (SrAl2O4):Eu,Dy,Y
http://habrahabr.ru/post/166125/

Чумные но бюджетные из частного сектора вон ими cиcьки  и жoпы намазывают


Круто и бюджетно

У меня эта хрень (SrAl2O4):Eu,Dy,Y месяц пролежала в глубоком подвале в темноте на ФЭУ и все время светила.
А кули, европий активатор, радиоактивный, слабо, любые существующие дозиметры не беруть,
но точно так же дозиметры не берут и гаммы от бета излучения которая железно должна быть
но её реально нет

[Henk]

Alexkor, мне не очень нравится то, что вы употребляете термин «качер», хотя никто на форуме и во всём «интернет сообществе»  не знает что это такое… Я как то пытался объяснять на «оверюнити» значение этого термина,  но народ все равно ничего не понял и продолжил употреблять термин «flyback generator» )))
И так по порядку:

Цитата

Факт 1.
Качер зажигает ЛДС в поле вторички не увеличивая потребления от
ИП.

ИМХО ситуация может выглядеть по разному…. На самом деле могут возникнуть три различных ситуации – ток потребления может возрасти, ток потребления может остаться прежним, ток потребления может упасть…

Цитата

Факт 2.
ЛДС облучают солнечные панели и генерят постоянку.

ИМХО Сила светового потока от ЛСД ламп довольно низкая и ожидать высокого потенциала на солнечной панели не стоит… Для того, что бы поднять яркость свечения лампы, необходимо повысить плотность заряда конденсатора выходном каскаде ТТ, что в свою очередь поднимет ток потребления всей системы…

Цитата

Факт 3.
Увеличение длины вторички/кол-ва ЛДС/кол-ва солнечных панелей
не приводит к увеличению потребления от ИП.

ИМХО так как причина свечение газа в ЛСД вызвано не электрическими,  а электростатическими эффектами, то выплывает на передний план емкостные свойства «нагрузки»… Бывают ситуации когда лампа накаливания в 100 W горит ярче лампы в 40W…

Цитата

… Факт 4.
Подобрав кол-во панелей реально вернуть в ИП произвольное кол-
во джоулей.

Не реально вернуть 100% энергии назад, т.к. у вас возникнут неминуемые потери на промежуточных этапах преобразования…
Приведу пример курьёзного эксперимента с солнечными панелями
http://www.youtube.c...h?v=FrK6SgHlAZA

[alexkor]

ИМХО ситуация может выглядеть по разному…. На самом деле могут возникнуть три различных сетуации – ток потребления может возрасти, ток потребления может остаться прежним, ток потребления может упасть…

По результатам эксперимента картина такая-
качер зажигает ЛДС в поле вторички не увеличивая потребления от
ИП.

ИМХО Сила светового потока от ЛСД ламп довольно низкая и ожидать высокого потенциала на солнечной панели не стоит… Для того, что бы поднять яркость свечения лампы, необходимо повысить плотность заряда конденсатора выходном каскаде ТТ, что в свою очередь поднимет ток потребления всей системы…

Не нужно ничего поднимать. Достаточно убедить в наличии факта-ЛДС облучают солнечные панели и генерят постоянку. Именно так.


ИМХО так как причина свечение газа в ЛСД вызвано не электрическими, а электростатическими эффектами, то выплывает на передний план емкостные свойства «нагрузки»… Бывают ситуации когда лампа накаливания в 100 W горит ярче лампы в 40W…

ИМХО-так ИМХО. Что там и где бывает неинтересно. Важно что увеличение длины вторички/кол-ва ЛДС/кол-ва солнечных панелей не приводит к увеличению потребления от ИП. Логический вывод из этого факта вполне понятен.


Не реально вернуть 100% энергии назад, т.к. у вас возникнут неминуемые потери на промежуточных этапах преобразования…

Это очередное теоретизированное ИМХО. Факт остается неизменным-подобрав кол-во панелей реально вернуть в ИП произвольное кол-во джоулей.

Есть неясности?

[Henk]

Alexkor, мне это сделать не удалось, возможно вам повезёт))) Удачи!
--------------------
По поводу свечения ламп.
Выдержка из статьи Николы Тесла которая называется -«О световых явлениях, вызываемых высокочастотным током высокого напряжения, и общие замечания по этому вопросу».

Цитата

… Возвращаясь к световым эффектам, которые были основным предметом исследования, было бы правильным разделить все эффекты на четыре класса: 1. Нагрев твердого тела до белого каления. 2. Свечение. 3. Накал, или фосфоресценция разреженного газа. 4. Яркий свет в газовой среде при обычном давлении. Первый вопрос: "Чем вызваны эти световые эффекты?"…

Ссылка на полный текст статьи  http://www.teslan.ru/teslect/163.php

[newerg]

alexkor (07 Сентябрь 2013 - 11:04) писал:

КПД солнечной панели очень низкий, что то около 2-7% …

Это так думают, где то прочитав или услышав бюджетники из частного сектора

Нормальные пасаны наслово не верят, все надо проверять

Берут параболическое зеркало площадью 1 м квадрат, черненный калориметр с отражающей пов. менее 5%
и в летний день в полдень замеряют ... и получают с 1-м-квадрат аж 350-400 ватт
Зеркало при этом чуть тепленькое, практически не нагревается.

Паралельно замеряют калориметрическом ваттметром вот это
http://www.solnechnye.ru/batareya/solnechnaya-batareya-Chinaland-CHN150-36M-150W-12V.htm
имеющим тож 1-м-квадрат, в общем все как написано, плавает около 150 ватт.
Итого имеем к.п.д. около 37-43%

Но это не все
Сцуко,
хоть и ветром обдувается солнечная панель но с теневой стороны нагрелась весьма нехило,
явно на все падающие 350-400 ватт.
Если утилизировать и это тепло то получим от солнечной батареи кападе больше 1   

Если купить у хмырей недоношенных за 1К $USD прибор для измерения падающей мощности,
то он покажет 1300 ватт, что явно полная байда и аткрытое наипательство  бюджетного частного сектора.

[alexkor]

Alexkor, мне это сделать не удалось,

Тогда вспоминаем-ТЕРПЕНИЕ И ТРУД ВСЕ ПЕРЕТРУТ.

Собирайте и пользуйтесь на здоровье!

Практика-первична!

[Henk]

Цитата

Берут параболическое зеркало площадью 1 м квадрат, черненный калориметр с отражающей пов. менее 5%
и в летний день в полдень замеряют ... и получают с 1-м-квадрат аж 350-400 ватт Зеркало при этом чуть тепленькое, практически не нагревается.

Паралельно замеряют калориметрическом ваттметром вот это
http://www.solnechny...6M-150W-12V.htm
имеющим тож 1-м-квадрат, в общем все как написано, плавает около 150 ватт.
Итого имеем к.п.д. около 37-43%

Используя обратимость работы модуля Пельтье, можно вообще создать универсальный источник электрической энергии – днём от солнца ночью от накопленного за день тепла…
https://www.youtube....h?v=3hiUbgRfeZk
P.S. модуль  Пельтье будет так же эффективен при охлаждении радиатора транзистора находящегося в состоянии лавинного пробоя…
https://www.youtube....h?v=Cs1tsLOEmkE
-----------------------

Цитата

…Тогда вспоминаем-ТЕРПЕНИЕ И ТРУД ВСЕ ПЕРЕТРУТ…

Любопытства и терпения у меня предостаточно, но вот только один аспект портит всю картину, это  осознание того, что жизнь слишком короткая,   всё успеть не получится)))

[tolikotik]

а солнечная панель просто в поле качера как реагирует?