Сообщений в теме: 7011

[rooТ]

Ingener

Цитата

Не получится раскачать параллельный контур высоковольтными импульсами.

Да, я тоже с этой проблемой столкнулся....
Всю малину портит конденсатор, не может он работать в резонансном контуре, хоть прям самодельный конденсатор делай, что ли)))

Высоковольтный керамический бы подошел, но такого неимею((

Цитата

Чтобы индуктивность поимела реактивное сопротивление и стала работать, нужен ток

По схеме у нас вроде как резонанс тока, поэтому в режиме резонанса, потребление тока должно упасть... и дужка в разряднике будет хилая..

[Dragons' Lord]

Цитата

Не получится раскачать параллельный контур высоковольтными импульсами.

Надо говорить правильно: "я не получил". - Очень плохо Продолжай экспы. И не забывай о скважности (и в частности эффект, который показывается в медной подкове Теслы).

Цитата

Высоковольтный керамический бы подошел

Да, набирайте из оранжевых таблеток.

[Papuas]

rooТ (13 Сентябрь 2010 - 12:30) писал:

Да, я тоже с этой проблемой столкнулся....
Всю малину портит конденсатор, не может он работать в резонансном контуре, хоть прям самодельный конденсатор делай, что ли)))

Ничего он не портит, а делает из первого контура трубу-волновод для передачи на второй участок катушки. Рассмотрите процесс последовательно.

[rooТ]

Papuas
Да я о том, что у меня кондёр пленочный! он все портит

[Виктор Григ]

Чтобы не отвечать каждому отдельно отвечу одним блоком.

Ещё раз говорю и без обид, что электрики и электронщики в резонансных системах с распределёнными параметрами ни фига не шарят, а надо бы, так как халявы не достичь!
Если попросить электронщика навесить на двухпроводную линию конденсатор, допустим на резонансную частоту в 30МГц, то он не будет знать как это делать и на каком рынке такой кондёр купить.
Радиоинженер прикрепит к этой линии перпендикулярно два четвертьволновых отрезка провода, которые и будут играть роль этого избирательного конденсатора.
Эти отрезки в резонансе – тот же конденсатор.
Что касается самой индуктивности как таковой, то и её можно загнать в режим конденсатора, что вполне понятно описано у Болотова, а один исследователь, не будем называть его имени, не разобравшись в этом, назвал приколом для лохов.
Что такое ударное возбуждение и как оно делается,  описывается Стребковым Д.С. как для трактористов в его книге про резонансные однопроводниковые линии.
Берём карандашик в руки, садимся вечерком и читаем, ну, а после этого вопросы будут на много существеннее.

[Dragons' Lord]

Предлагаю другой способ: собираем, суём осцилл, мотаем на ус. И не фантазируем на тему пустых теорий. Всё, что я пишу проверено на практике. И не будете сомневаться, будете знать.

[hrumen]

К вопросу откуда избыточная энергия. Если взять катушку (разомкнутую) и возбудить её, то в ней начнет "гулять" ток, который отражаясь от конца катушки будет превращаться в электрическое поле и обратно в ток, но в обратную сторону и т.д. и со временем из-за потерь будет затухать (обычный последовательный LC-колебательный контур). Но если использовать высокочастотные колебания (короткую катушку), то электрическое поле от индуктивности катушки пытается зарядить емкость катушки током смещения. то есть на катушку кроме собственного магнитного поля будет воздействовать электрическое поле и с увеличением частоты электрастатические эффекты будут увеличиваться и вот это поле добавляет заряд в электрическое поле. Поэтому, когда волна отразится от конца линии будет иметь больше заряд и как следствие колебания начнут самовозбуждаться. Вот в кратце такая теория. Это не я придумал, я подсмотрел у "Свободная энергия
СЕКРЕТЫ Н.ТЕСЛЫ ДЛЯ ВСЕХ"
Владимир Уткин (файлик на каком-то форуме выкопал, точно даже не помню где, ночью копал)

[Dragons' Lord]

Кто-нибудь из господ умных теоретиков может как для 5-летнего ребёнка описать, откуда лишняя энергия в велосипеде? Думаю, вы не будете сомневаться, что она там есть, пройдя 50 км и проехав на велике те же самые 50 км.

Кому сложно врубиться в принцип велика могут рассмотреть качели. Для понимания легче, но очевидность СЕ в качелях для обывателя гораздо меньше. Хотя это одно и то же с велосипедом в плане принципа получения лишней энергии.

И вот когда опишите принцип СЕ простым русским языком, и сделаете его в железа из простых деталек, вот тогда и будет у вас свой собственный вечняк. Задачка, надо сказать, для 5 класса максимум.

[hrumen]

Ну не знаю куда уж проще, последняя "не моя теория" неплохо описывает процесс получения избыточной энергии и самовозбуждение катушки, именно поэтому стоят разрядники, чтоб гасить излишки. И тут возникает вопрос, а нужно ли согласовывать частоту собственного резонанса катушки (я имею ввиду межвитковую L,С катушки) с частотой, связанной с длинной проводника. Тут надо думать, у Дона такое мелькает, что надо. К тому же эта теория хорошо ложится на устройство Розмарина, генератор Капанадзе (только там бифилярные катушки видимо). И потом, как не теоретизировать, например случайное совпадение частоты резонанса межвитковых LC резонансов и резонанса, связанного с длинной волны вряд ли возможно, можно до одурения мотать катушки, а эффект будет нулевой. Конечно практика должна быть, но и теория нужна (чтоб знать где пятак, а где завитушка. Разница-то большая куда тыкаться)   .

[rooТ]

Цитата

Кто-нибудь из господ умных теоретиков может как для 5-летнего ребёнка описать, откуда лишняя энергия в велосипеде?

Кроме энергии самого велосипедиста, никакой другой энергии в велосипеде нет
Хотя если попутный ветер будет дуть, он тоже энергию добавит

[anevagno]

rooТ (13 Сентябрь 2010 - 16:56) писал:

Кроме энергии самого велосипедиста, никакой другой энергии в велосипеде нет
Хотя если попутный ветер будет дуть, он тоже энергию добавит

Во как ...  
А как-же накопленная энергия под названием инерция? Она является постоянным компенсатором при движении велосипеда.
Представьте шар который весит тонну и подвешен за что-нибудь. Мало-помалу но вы его всё таки раскачаете. А теперь
представьте что нужно, что-бы этот шар сразу остановить? Он снесёт на своём пути всё.

P.S. И когда будите представлять этот процесс, подумайте с какой длинной верёвки у шара будет больше инерция.
     И что в наше случае есть длинна верёвки? С чем верёвку можно ассоциировать?

[Ingener]

anevagno (13 Сентябрь 2010 - 17:38) писал:

...этот шар сразу остановить? Он снесёт на своём пути всё.

Так же снесет на своем пути и импульс  энергии в колебательном контуре. Писал уже про опыт с получением мощности почти 20кВт в параллельном контуре по классической схеме с разрядником. А питание было всего 15В 0,5А. И что толку? Это был удар раскачанного шара. Но если подсчитать работу (мощность на время приложения), то суммарно энергии на раскачку шара ребенком ушло больше, чем энергия при ударе и разрушении бетонной стены.
Вроде бы очевидные вещи  

Другое было бы дело, если раскачанный шар смог бы проявить некие новые свойства. Наподобие легенды о термоядерном синтезе - лишь бы только получить плазму нужной температуры и удержать ее, а дальше выход энергии пойдет автоматически

[rooТ]

anevagno
Да это тоже самое что и в конденсаторе.... зарядили мы конденсатор и там теперь энергия, а после разрядили на нагрузку, теперь там нет.... вопрос был не об этом.

[Dragons' Lord]

Цитата

Кроме энергии самого велосипедиста, никакой другой энергии в велосипеде нет

Ну, очень недальновидно думать, что на вход вечняка мы электричество не подаём. Очень даже подаём. Вечняк - это усилитель. А вы всё пытаетесь уличную магию Дэвида Блэйна рассматривать, - как бы вам коробочка из ничего энергию подарила.

И кстати, маховик здесь почти не при чём. Не в маховичности смысл. Вы господа как-то плоско понимаете, что такое "свободные колебания".

Самый при самый стрёмный из стремнейших вечняков на резонансе имеет КПД приблизительно равное 4.

Выкиньте из башки стереотип о нагруженном контуре. Дайте ему колебаться СВОБОДНО.

[rooТ]

Цитата

Думаю, вы не будете сомневаться, что она там есть, пройдя 50 км и проехав на велике те же самые 50 км.

Это впечатление обманчиво.
Во втором случае, человек тратит более рационально свои силы

---------

Провел сегодня несколько экспов, резонанс в первичке приятно улучшает картину во вторичке, так что в любом случае без него в первичке будет сложно раскачать вторичку..

[Dragons' Lord]

И в первичке и во вторичке резонанс на одной частоте. Если это условие не выполняется, - схема не работает. Тесла лично об этом абсолютно ясно говорил

[DioGen]

А может Лорд толкует о звездочках и их передаче в велосипеде?"Дайте мне точку опоры и я переверну Землю" Любая шестерня это производная от рычага

[Dragons' Lord]

Никаких звёздочек.

Также я вижу, что не понимаете следующего факта: рядом две струны настроенные на одну ноту, щепните первую, - зазвучат обе. Вторая звучит нахаляву. И более того, когда их две они будут звучать в разы дольше, чем одна. Закон симпотических вибраций - 18ххрен его знает какой год

[anevagno]

rooТ (13 Сентябрь 2010 - 17:59) писал:

anevagno
Да это тоже самое что и в конденсаторе.... зарядили мы конденсатор и там теперь энергия, а после разрядили на нагрузку, теперь там нет.... вопрос был не об этом.

Это не тоже самое, вы ни чего не поняли. Ваш пример это "насыпал камней в ведро, перевернул ведро и высыпал камни". В вашем примере нет инерции, а значит и нет
других "халявных" сил.  

[texnik]

Виктор Григ (12 Сентябрь 2010 - 21:51) писал:

Теперь читаем это.
iskystvo sxemotexniki smita.zip

Очин интересни документ, но вы упустили один важни момент, приважу выдержку:                         --- Интересно прикинуть величины энергий, которые гуляют в девайсе Смита. Если ударную ёмкость С1 =0,1мкФ  зарядить до 5кВ, то величина энергии ударного импульса,  (пока в Вт),  будет равна  1,25Вт.

           P = CV^2/2 = 0,1x10^-6x(5x10^3)/2 = 1,25Вт.
Таких ударов в 1 Сек будет 35100 раз, что выльется в  мощность в  43,9кВт, или в энергию в 43,9 кДж.
              
                                   P = 1,25x35100 = 43,9кВт.

Если даже добротность второй индуктивности L2 будет в пределах 20 единиц, эта величина крайне занижена, но, тем не менее, реактивная накопленная мощность системы Дональда составит всего лишь 878кВт!Переведя только десятую часть  из «реактива» в «актив» мы можем получить 87,8кВт энергии.----    
                                                 Но есть одна проблема, чтоби разрядить 01 мкф 35100 раз, то его надо ещо и ЗАРЯДИТЬ 35100 раз за 1 секунд. Так что не знаю как по теоретически но практически это требует болшую энергию.