Перейти к содержимому

 


Генератор Дональда Смита На Реактивке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7011

#1961 markizz

markizz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 17 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 18:15

Демон DL версия 1,0 ;)

Прикрепленные файлы



#1962 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 18:45

вот реальный резонанс амплитудой всего...130В в контуре, подобном первичному в Смите. Частота 270кГц, сборный конденсатор 0,16мкФ/4кВ
http://www.youtube.com/user/Ingener99#p/a/u/0/di67z8m9tOQ
Лампа которая горит от 1 витка - 12В/21Вт
генератор потребляет около 2А при 15В
Конденсатор через несколько секунд горячий, хотя и не маленький.
PS - кто покажет 1500В?? :blink:

#1963 следопыт

следопыт

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 18:55

Просмотр сообщенияrevverso (31 Октябрь 2010 - 18:02) писал:

Двухтактный неонник с межобмоточной емкостной связью. Для тех кто  его не видит на первой странице.
А мне и однотактник 25кГц 50Вт 10 кВ ничего ;)

#1964 sporow

sporow

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 18:59

 Ingener покажи схему накачки, может в ней проблема, я вот запростаЮ на КТ3107, КТ3102 в автогнераторе получаю на РК 40В при питани от 12В вот схемаПрикрепленный файл  Фото-0001.jpg   264,65К   188 Количество загрузок: 

#1965 hrumen

hrumen

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 19:18

Вот нарисовал механический анлог катушки Тесла, принцип получения энергии. Это нагляднее, чем качели показывает принцип и работу катушки или устройства по извлечению дополнительной энергии. Только наверное правильнее рассматривать колебание сверху вниз, в поле тяжести (на рис горизонталые колебания).
Теперь исходя из этого принципа видно, что например в неоннике, за счет коротких импульсов, настроенных на стоячую волну можно получить усиление максимум в два раза, минус потери...итого на неонник сильно расчитывать не приходится, это только как затравка.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  4.gif   84,83К   143 Количество загрузок:


#1966 dynatron

dynatron

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 20:11

Привет всем!!!
помаялся я малость с ТТ и мегагерцовыми частотами и пришел к тому, что надо реплицировать смита, по сути дела, все прозрачно настолько, что дальше уже некуда.
С сегодняшнего дня вот занялся, вот че получилось...
дальще дело за раскачкой и электроникой

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Смит2.jpg   92,05К   262 Количество загрузок:


#1967 hrumen

hrumen

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 20:15

dynatron Катушки по частоте выравнены как 1 к 4 ? Если да, то как это делать, как настроить, чтоб точно увидеть на осциллографе, что попал? А насёт принципа согласен, проще некуда, особенно если использовать резонанс можно неплохо накачать, наверное ))) Сам пока в теории плавал, практике и не смог точно обмотки по частоте выравнять.

#1968 dynatron

dynatron

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 20:19

Просмотр сообщенияhrumen (31 Октябрь 2010 - 20:15) писал:

dynatron Катушки по частоте выравнены как 1 к 4 ? Если да, то как это делать, как настроить, чтоб точно увидеть на осциллографе, что попал?
один к трем, можно один к пяти, непринципиально это просто коэффициент трансформации, все зависит от рабочего напряжения конденсаторов, капы спецом брал одинаковые, 3* 2200 пик в первичку и один 2200 во вторичку. При пересчете входного напряжения разрядника в 3 кв действующее на ыходе будет 9 кв. Смит брал коэффициент 4 , т.к. использовал стандартный разрядник на 1 кв
да, частота у меня 900 килогерц.
по свому опыту скажу, что и без осцилла все выдно будет. Главное держать соотношение конденсаторов, и не витков, а длин провода вторички и первички. Сам пару раз перепроверял, действительно индуктивность пропорциональна длине провода, а количество витков от диаметра пляшет.
У меня вторичка 2х15 витков, первичка- видно на рисунке- 4 витка, соотношение по длине 1/3
У капов тоже только наоборот. Правильно сделаная катушка в настройке не нуждается
Осталосьт теперь правильно раскачать...

#1969 hrumen

hrumen

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 20:23

А мне думается, что один к четырем совсем не из-за разрядника...а чтоб ток в первичке наводил стоячие волны во вторичке, таким образом коэффициент передачи в прямом направлении будет выше, получаем усиление. Смит на каждом этапе использовал усиление по максимуму. Первый в неоннике, это раз...потом в первичном контуре , потом во вторичке за счет стоячих волн и ещё разок усилил за счет низкочастотного (35 кГц кажется) резонанса во вторичке..

#1970 dynatron

dynatron

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 20:30

Просмотр сообщенияhrumen (31 Октябрь 2010 - 20:23) писал:

А мне думается, что один к четырем совсем не из-за разрядника...а чтоб ток в первичке наводил стоячие волны во вторичке, таким образом коэффициент передачи в прямом направлении будет выше, получаем усиление. Смит на каждом этапе использовал усиление по максимуму. Первый в неоннике, это раз...потом в первичном контуре , потом во вторичке за счет стоячих волн и ещё разок усилил за счет низкочастотного (35 кГц кажется) резонанса во вторичке..
тут нет никакой стоячей волны, длина катушек уменьшена за счет перекоса в емкость, зато присутствует парралельный и последовательный резонанс как два в одном, электроны из катушки выгоняются в землю, а конденсатор заряжается плюсами из тех электронных дуплетов которые и расчепили собственно резонансные колебания катушки.

#1971 mikar

mikar

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 584 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 20:33

Просмотр сообщенияsporow (31 Октябрь 2010 - 15:40) писал:

Уважаемый mika, вот сдесь http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&rn=7552&DocNumber=2386207&TypeFile=html вы можете объяснить работает это или нет, если нет то почему?
На данный момент устройство Зубкова не заработало НИ У ОДНОГО из пытавшихся его собирать.
Пока даже никто не смог реализовать алгоритм подключения/отключения доп. реактивностей: четырехслойные структуры, предложенные Зубковым - не лучшие ключи для этих целей.
Последние сообщения по обсуждению этих вопросов здесь: http://x-faq.ru/index.php?topic=29.msg5403;topicseen#msg5403

#1972 Виктор Григ

Виктор Григ

    Участник проекта

  • Shadow
  • PipPipPipPipPip
  • 1 957 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 20:55

valeraivanov post='87319'!
...со своей стороны я могу только поделиться наблюдениями, что положительный эффект в виде избыточной энергии появляется только тогда, когда резко возрастает в процессах доля продольного магнитного поля. пока единственное, что я достиг - это избыточная энергия на малых мощностях и уверенная регистрация продольного магнитного поля.

Хотелось бы вкратце услышать объяснения по этому поводу.
Филл, ты что-то можешь сказать на эту тему? Дело в том, что как я понимаю, при ударном возбуждении контура от ударной ёмкости, в контуре нет второй индуктивности для "задавливания" поперечной составляющей магнитного поля. Откуда тогда и как формируется продольная составляющая и, более того, происходит перекачка всей магнитной энергии в продольную компоненту?

#1973 revverso

revverso

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 21:23

Dynatron, вот сколько можно. Уже даже не смешно.
Самое интересное что Смит на доске ничего не скрыл.

Непринципиально соотношение количества витков катушек, но архипринципиально
соотношение длин 1:4
Принципиальна продольная ДЛИНА вторички при сохранении индуктивности для поддержания резонанса
(условие отсутствия фрикциона в системе)
и в то же время количества витков, для сохранения контроллируемого напряжения выхода.

ЫЫЫЫ , как говорит DL
Надо еще подумать как это красиво объяснить.
Это классический ТТ с противофазными экстра коил.
Да это всё описано уже раз по надцать.

Пока вот катушка Смита
http://www.bwantennas.com/coils/mini.htm
четвертая строка снизу
катуха 3064

ЗЫ. Подозреваю щас напишут, так это всё уже было.
Написано - да. Собрано единицами.
Остальные ищут своё зачем-то.

#1974 Mebius

Mebius

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 860 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 21:39

Просмотр сообщенияdynatron (31 Октябрь 2010 - 20:19) писал:

Правильно сделаная катушка в настройке не нуждается
Осталосьт теперь правильно раскачать...
А что есть "правильно раскачать" в Вашем понимании?
У меня этот макет уже полгода пылится.
Катушки сделал 1:1 как у Смита. Кондеры сначала подбирал по резонансу вторички (купил коробку по 0,015 муф на 10кВ).
Первичку пробовал строить и на ту же частоту и кратно. Обычные связанные колебательные контура. Ничего более экзотического не выявил.
Бомбил и от строчника и от неонника. Все едино.
До нагрузки дело так и не дошло. Хоть приготовил гирлянду 1 МОм-ных резюков по пять ватт.
Любая нагрузка все глушила напрочь.
И на прямую, и при частичном включении.
Интересно что у Вас получится.

С уважением

#1975 Olegga

Olegga

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 53 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 22:23

Цитата

Вот интересно как получается. Смит везде и всюду рассказывает что его установки работают на основе магнетизма, что основа есть магнитная энергия, а остальное вторично и есть потери. Катушки презентует разные. И всё равно время от времени вбрасывается мнение про перекачку зарядов из земли. Смит одно, а МЫ настречу, а нет, мы знаем, из земли и весь сказ. Да еще БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, да еще красными
А электромеханическая версия хоть того же Смита, хоть Тариэля видимо из земли качают воду.
Ну не парадокс ли.

  Сколько раз я уже про это спрашивал, и все равно...
Это как пытаться запустить ДВС, не попробывав, горит ли бензин.

#1976 rtl8186

rtl8186

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 940 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 22:31

revverso вы хотите сказать что Смит купил готовую катушку? :blink:

#1977 dynatron

dynatron

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 22:43

Просмотр сообщенияrevverso (31 Октябрь 2010 - 21:23) писал:

Dynatron, вот сколько можно. Уже даже не смешно.
Самое интересное что Смит на доске ничего не скрыл.

Непринципиально соотношение количества витков катушек, но архипринципиально
соотношение длин 1:4
Принципиальна продольная ДЛИНА вторички при сохранении индуктивности для поддержания резонанса
(условие отсутствия фрикциона в системе)
и в то же время количества витков, для сохранения контроллируемого напряжения выхода.

ЫЫЫЫ , как говорит DL
Надо еще подумать как это красиво объяснить.
Это классический ТТ с противофазными экстра коил.
Да это всё описано уже раз по надцать.

Пока вот катушка Смита
http://www.bwantennas.com/coils/mini.htm
четвертая строка снизу
катуха 3064

ЗЫ. Подозреваю щас напишут, так это всё уже было.
Написано - да. Собрано единицами.
Остальные ищут своё зачем-то.
Давай не будешь путать себя и людей, я говорю не принципиально, фрикцион дают только расстроенные контура, а соотношение витков влияет на выходное напряжение, но качать можно и не киловольтом, а тремя, значит соотношение надо уменьшать..
Дабы прекратить эту диамгогию скажу одно, что не видел кроме флуда здесь ничего, один Лорд делом занимается, а остальные только разговоры разговаривают..
И дабы совсем кисло не казалось, Задам вопрос, почему контур накачки должен быть несколько расстроен вверх по частоте????
Можете не отвечать, я уже тоже на фигню отвечать не буду...
и вообще о каком классическом ТТ речь, это совсем другой девайс, и похожи они с ТТ как конь с коровой. ТТ- цепь с распределенными параметрами, там два соседние витка уже контур, здесь цепь с сосредоточенными параметрами- чистый колебательный контур , точнее два в одном, последовательный и параллельны в одной катушке, третье, т.т. работает за счет стоячей волны, здесь же чистое резонансное трансформирование...

#1978 revverso

revverso

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 22:48

Просмотр сообщенияrtl8186 (31 Октябрь 2010 - 22:31) писал:

revverso вы хотите сказать что Смит купил готовую катушку? :blink:

Без сомнения. Точно так же, как и готовый неон трансформер.

#1979 dynatron

dynatron

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 22:54

Просмотр сообщенияMebius (31 Октябрь 2010 - 21:39) писал:

А что есть "правильно раскачать" в Вашем понимании?
У меня этот макет уже полгода пылится.
Катушки сделал 1:1 как у Смита. Кондеры сначала подбирал по резонансу вторички (купил коробку по 0,015 муф на 10кВ).
Первичку пробовал строить и на ту же частоту и кратно. Обычные связанные колебательные контура. Ничего более экзотического не выявил.
Бомбил и от строчника и от неонника. Все едино.
До нагрузки дело так и не дошло. Хоть приготовил гирлянду 1 МОм-ных резюков по пять ватт.
Любая нагрузка все глушила напрочь.
И на прямую, и при частичном включении.
Интересно что у Вас получится.

С уважением
провод в изоляции????, если да то надо антенки ставить с шариками на верху.
Схема не заработает , если включена низковольтная нагрузка, диоды могут не запираться из за большой проходной емкости, если цеплять нагрузку типа лампочки для проверки, то ни в коем случае не цеплять зарядный конденсатор, все посадите, диоды при питании нагрузки обязательны иначе не будет сепарирования зарядов и получите полное шунтирование контура.
Это все при условии если контура настроены в резонанс, да, не допустима расстройка контура накачки вниз от вторичного контура, тогда выходной контур будет тянуть за собой контур накачки, лучше контур накачки расстроить чуть вверх
Если все делали так, тогда надо копать поглубже, где собака зарыта.
да, еще , ни в коем случае кондеры не должны иметь индуктивность, это угробит все. Лучше посмотреть осциллограмму контура накачки и выходного контура на двухлучевом осцилле, оно все проявит, причем если постараться, можно увидеть запаздывет ли контур накачки от выходного или опережает, главное , чьтоб не запаздывал. Наилучший вариант был бы прогнать это все на генераторе стандартных сигналов и посмтореть крутизну затухания при расстройке частоты генератора

#1980 piton6

piton6

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 23:03

дин не тратьте своё драгоценное время на чушь ....
http://ntesla.at.ua




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025