Сообщений в теме: 7011

[олежа]

Диммер, скорее всего просто регулирует мощьность инвертора, соответственно
и мощьность неонника, как следствие мощьность заряда кондеров.
А с неонника то не мегагерцы идут, можно выпрямить и не быстрыми диодами.
Вот как он утилизирует ВВ из кондеров. Была схема с помощью высоковольтного ключа.

на данный момент нашел дорогущие IGBT модули на 6квольт и запираемые тиристоры для которых обвес еще нужен - не то. А снимать нужно верхушку заряда с кондеров.
Вся проблема то в ВВ ключах.

[serrg]

grafit (20 Январь 2011 - 15:43) писал:

Результат моих разборок с доской Дона http://ifolder.ru/21435012

Как Вы считаете, почему в разряднике не горит дуга? А также как ведут себя диоды на частоте 37.5мГц.

[GeRain]

azteobicham (20 Январь 2011 - 17:54) писал:

диммер - зачем то там везде диммер...

Так Смит же сам на видео говорит, что неооник дает 9кВ, а ему столько не нужно и таким образом он уменьшает до необходимого минимума выходное напряжение с неонника.

[Alexol]

GeRain (20 Январь 2011 - 19:16) писал:

Так Смит же сам на видео говорит, что неооник дает 9кВ, а ему столько не нужно и таким образом он уменьшает до необходимого минимума выходное напряжение с неонника.

Ему и 1 КВ может быть много. Разрядник, который на его доске, рассчитан на напряжение пробоя, то ли 650 вольт, то ли 750...

[azteobicham]

Смит вобще сказал вам не нада знать как это работает, поэтому мог навешать на уши ЛЕГКО, как обычно принято это тут делать...  разберём тогда пошагово работу диммера.

Кондесатор заряжается через переменный резистор.. тут всё понятно.. когда напряжение на конденсаторе достигает >32 V, динистор DB3 открывается и кондесатор через него разряжается на управляющий электрод симистора... симистор открывается и пропускает ток на нагрузку. конденсатор разряжается, симистор запирается и цикл заряда повторяется вновь.. Переменным резистором 1мОм мы регулируем скорость заряда конденсатора, а следовательно частоту с которой симистор будет открываться-закрываться. Диммер это импульсное устройство а стало быть .....

ещё бы осцилограмку - чего у него(диммера) там на выходе, и чего там на выходе у неонника через диммер.. многое думаю прояснится, да только вот не разжился осцилом есчё....

Прикрепленные файлы

•  dimmer.gif   8,4К   171 Количество загрузок:

[mikar]

azteobicham (20 Январь 2011 - 20:00) писал:

Смит вобще сказал вам не нада знать как это работает, поэтому мог навешать на уши ЛЕГКО, как обычно принято это тут делать...  разберём тогда пошагово работу диммера.

Кондесатор заряжается через переменный резистор.. тут всё понятно.. когда напряжение на конденсаторе достигает >32 V, динистор DB3 открывается и кондесатор через него разряжается на управляющий электрод симистора... симистор открывается и пропускает ток на нагрузку. конденсатор разряжается, симистор запирается и цикл заряда повторяется вновь.. Переменным резистором 1мОм мы регулируем скорость заряда конденсатора, а следовательно частоту с которой симистор будет открываться-закрываться. Диммер это импульсное устройство а стало быть .....

ещё бы осцилограмку - чего у него(диммера) там на выходе, и чего там на выходе у неонника через диммер.. многое думаю прояснится, да только вот не разжился осцилом есчё....

Представлена простейшая схема импльснофазового управления симистором, известная и подробнейше описанная уже более 50 лет.
И работает она не так, как пытается объяснить её работу azteobicham после слов "симистор открывается и пропускает ток на нагрузку"
А дальше происходит вот что.
Конденсатор ОЧЕНЬ БЫСТРО разряжается через управляющий переход симистора, но симистор остается открытым до тех пор, пока синусоидально изменяющийся ток от сети через нагрузку и симистор не станет равен нулю (это момент перехода синусоиды сетевого напряжения через ноль).
После этого симистор остается ЗАКРЫТЫМ до тех пор, пока на его управляющий электрод не поступит следующий импульс разряда конденсатора через динистор.
А конденсатор этот начинает заряжаться от напряжения сети черекз переменный резистор с момента, как сетевое напряжение перейдет через ноль. Конденсатор заряжается, напряжение сети растет по синусоидальному закону - а симистор закрыт, и тока через нагрузку нет.
И чем дольше будет заряжаться конденсатор до момента пробоя динистора и открывания симистора, тем меньшая часть полусинусоиды тока пройдет через нагрузку. А это равнозначно уменьшению среднего тока через неё.
Таким образом в данной системе происходит не изменение частоты открывания симистора, о чем нам поведал azteobicham, а сдвиг фазы момента открывания симистора относительно начала каждого полупериода синусоиды сетевого напряжения.
Потому это - ФАЗОВАЯ система управления.
Применение динистора позволяет после постепенного нарастания заряда конденсатора получить его быстрый  разряд через управляющий переход симистора.
Потому это еще и ИМПУЛЬСНАЯ система управления, а в целом, как я уже писАл - это СИСТЕМА ИМПУЛЬСНОФАЗОВОГО СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ (СИФУ)

[azteobicham]

то есть на частоту на выходе диммера это никак не влияет? там как было 50 гц так и останется?

вопрос в целом такой - может ли смит этим диммером как то модулировать выход неонника...

PS вобщем нада брать неонник, диммер осцил и смотреть что на выходе получится, так на словах ничо не понять ....

[олежа]

На частоту не как не повлияет.
Повлияет на мощность.
Если грубо то на выходе диммера будет не правильная синусоида а синусоида те же 50гц только вместо полноценного полупериода будет часть его. Но это будут те же 50 гц.
А в неоннике мост диодный на входе стоит ему хоть 50, хоть 400гц. Да и форма побарабану.
Промодулировать можно только если внести изменения в схему неонника или если выходная обмотка
неонника со средней точкой. Но у Смита выходная обмотка без средней, поэтому ХЗ.
Еще модуляция землей могет иметь место.

[maser]

олежа (20 Январь 2011 - 15:22) писал:

Дак в том то и дело что промодулировать можно разными способами,
А пачки вч потом опять выпрямлять надо.Что бы на транс подать. Хотелось бы понять как это сам Смит понимает и делает.А не врубаюсь.Говорит что 200 чел. сделали.
Где хоть один?

Делаешь воздушный трансформатор (такую же катушку). Большая обмотка к большой. Отношение 1:4 (это не 8000 а всего уже 2000). Далее ВЧ ДР мост и емкость = DC.

mrbasil (16 Январь 2011 - 23:12) писал:

Неонник подойдет. Какая частота на выходе неонника? Надо чтобы было более 20000Гц.  Далее  частота удваивается диодами. Полученное значение используется для расчета контура. Разрядник подключен на землю. Земля есть в проводе к неоннику ( 3 провода: фаза, ноль, заземление).Поэтому Смит сделал элегантно, не тянул лишние провода, а использовал землю которая есть в любой евророзетке. www.free-energy.na.by Удачи!

35000/41000 кГц

[Oleg68]

f_blaizer (19 Январь 2011 - 02:08) писал:

Вот мое художество по переводу этого видео. Прошу сильно не критиковать

«Это(11) излучающая часть устройства, которая создает электромагнитное поле через изоляцию.» На мой взгляд, красивая фраза, не первичная катушка, а устройство. Это устройство может, является изолированная трубка, наполненная тем, что позволяет: «Когда исчезает магнитное поле они продолжают крутится как они были раньше.»

Прикрепленные файлы

•  01.JPG   6,65К   141 Количество загрузок:

[shkaf]

димером подгоняется частота неонного драйвера !!! так как там автогенераторная схема и ее частота в очень больших пределах завист от напряжения пирания как впрочем и любого автогенератора не застабилизированного кравцевым резонатором.
вот меняее напряжение питание в разумных пределах смитт таким образом подстраивал частоту накачки точно не частоту резонанса кол-бип-ельного конрура. это же всего лишь макетная установка  исключительно для демонстрации принципа не более.

сердце всего устройства разрядник с единственно правильным  механизмом получения искр на этом разряднике...( вспоминайте рассказы про теслу о максимально короткой искре!! чего позабыли про это.. это как раз ключь ко всему) головная часть искры и несет СЕ в разных эпостасях будь то уф рентген либо лавину электронов.. все остальное вторично !!! как и в любом аналогичном устройстве будь то тестатика или иные девайсы. вот тесла и отсекал время после формирования пробоя разрядника за ненадобностью.. чего зря греть электроды разрядников...а мы можем изначально сгенерировать коротенькую искорку не применяя всякого рода магнитных прерывателей.. просто во времена теслы небыло ни качественных ферритов ни быстрых наносекундных высоковольных ключей и т д  ну и масштабы конечно были разные...а принцип остался один и тот-же...

[azteobicham]

shkaf (21 Январь 2011 - 15:05) писал:

сердце всего устройства разрядник с единственно правильным  механизмом получения искр на этом разряднике...( вспоминайте рассказы про теслу о максимально короткой искре!!

СХЕМУ!

нарисуй схему так чтобы все поверили и поняли, что то что ты сказал выше - не просто тра-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля

[azteobicham]

Да ясно, что диммером чтото там подгоняется по частоте, либо модулируется....
Может у кого есть осцилограф, и свободный диммер с неонником.. Блин замеряйте ПОЖАЛУЙСТА, что там диммер с неонником выдаёт блин, чтобы вопросы все отпали лишние.........  У меня нет сейчас возможности! а вы тут годами уже сидите........

[fairfenix]

Можно ли использовать ачх ксв метр в первичном контуре? Например этот http://us5caa.qrz.ru/constr/mega_analyz/uprl.htm через делитель напряжения

[f_blaizer]

Вот что ваш диммер делает с синусойдой
Взял вот от сюдаosipoff.ru
там еще есть фотки с большим снижением мощьности. Кстати такие штуки дают нехилые помехи по сети и вобще в радио диапазоне примерно ДВ

Прикрепленные файлы

•  dimmer.gif   3,17К   44 Количество загрузок:

[shkaf]

azteobicham (21 Январь 2011 - 21:04) писал:

СХЕМУ!

нарисуй схему так чтобы все поверили и поняли, что то что ты сказал выше - не просто тра-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля

ты лентяй !!! почитай посты там тебе уже давно все схемы выложены( на ветку капанадзе загляни ) а раз лентяй то и схема тебе не нужна
с принципом сначала разберись а схемы могут быть кому как больше нравится. не со схем надо начинать...

[azteobicham]

Шкаф, без обид, я лентяй, наглец и халявщик, и мне лень читать 400 с лишним страниц флуда, где тра-ля-ля-ля, потому что некогда...

  f_blaizer вам спасибо огромное за осцилограмму, получается что с диммера всётаки сигнал типа модулированный, при определённом положении диммера возникают разрывы и сигнал с неонника подаются "пачками" колебаний...  думаю чтото подобное можно исполнить на двух ne555 таймерах и строчнике... всё ушол... всем спасибо... продавайте вечняки, покупайте острова, яхты, бэхи, феррари, мартини и тд...))))

[олежа]

azteobicham (22 Январь 2011 - 22:31) писал:

Шкаф, без обид, я лентяй, наглец и халявщик, и мне лень читать 400 с лишним страниц флуда, где тра-ля-ля-ля, потому что некогда...

  f_blaizer вам спасибо огромное за осцилограмму, получается что с диммера всётаки сигнал типа модулированный, при определённом положении диммера возникают разрывы и сигнал с неонника подаются "пачками" колебаний...  думаю чтото подобное можно исполнить на двух ne555 таймерах и строчнике... всё ушол... всем спасибо... продавайте вечняки, покупайте острова, яхты, бэхи, феррари, мартини и тд...))))

Привет всем.

Ну не будет модуляции, только если 0,5гц. на входе неонника(по питаниию все они одинаковые)
стоит диодный мост, далее фильтр вч и сглаживающий конденсатор электролит. Сама схема неонника работает\
на постоянке.Конденсатор БП неонника не даст как-то модулировать.Схемотехника начального радиокружка.
А в осциллограмме никаких разрывов нету, есть нулевой уровень. Даже если промодулировать АМ на выходе
катушки Смита будут пачки ВЧ, которые нужно будет продетектировать - 10-30кВольтВЧ - ЧЕМ?

С уважением.

[Oleg68]

azteobicham (22 Январь 2011 - 22:31) писал:

я лентяй, наглец и халявщик, и мне лень читать 400 с лишним страниц флуда, где тра-ля-ля-ля, потому что некогда...

Хорошая самокритика,  а главное к месту.   На предыдущей странице ссылка на переведённый на русский и текст и фильм. Всё рассказано и показано. Вы лучше на первичку взгляните, сколько там витков, какой конденсатор в резонанс поставлен и прикиньте какими данными должна обладать обмотка, чтобы даже на реактивке не сажать ионник, пусть даже ограниченный по мощности.....
Простая медь даже по самым скромным расчетам не лезет не по частоте не по току. Либо на трубе есть что-то, что скрыто, либо там еще витки скрыты. Но скорей всего это не медь, а что?

[azteobicham]

олежа (23 Январь 2011 - 17:14) писал:

Привет всем.

Даже если промодулировать АМ на выходе
катушки Смита будут пачки ВЧ, которые нужно будет продетектировать - 10-30кВольтВЧ - ЧЕМ?

С уважением.

попробовать кц201е