Сообщений в теме: 7011

[serrg]

Dragons Lord (06 Май 2010 - 14:30) писал:

Реактивный способ ("воровайка"): запитываем девайсину только от фазного провода. Второго провода нет. То, что амплитуда успела своим потенциалом на вторичке "продавить", то и наше.

Фаза - нагрузка - заземление? Такую нагрузку счётчик, действительно, учтёт.

[Dragons' Lord]

Цитата

Фаза - нагрузка - заземление? Такую нагрузку счётчик, действительно, учтёт.

Нет. Без заземления. Блин, как бы объяснить то Вот транс себе представьте, - первичка и вторичка. На вторичку нагрузку, а первичку только ОДНИМ КОНЦОМ к фазе. А второй конец первички никуда не подключён. Думаете нифига не наведётся? В том и прикол, что наведётся, и чем выше амплитуда качающая, тем больше наводится. Это и называется "Реактивный метод".

[as24df]

Dragons (06 Май 2010 - 19:15) писал:

Вот транс себе представьте, - первичка и вторичка. На вторичку нагрузку, а первичку только ОДНИМ КОНЦОМ к фазе. А второй конец первички никуда не подключён. Думаете нифига не наведётся? В том и прикол, что наведётся, и чем выше амплитуда качающая, тем больше наводится. Это и называется "Реактивный метод".

Ага! Чудненько... Спасибо за подсказку. Перераспределение зарядов в первичке это тоже ток. А если ко второму хвосту первички еще и каку-нить шелезяку пристроить а-ля уединенная емкость, то наверное повеселее будет.

[serrg]

Dragons Lord (06 Май 2010 - 19:15) писал:

Нет. Без заземления. Блин, как бы объяснить то Вот транс себе представьте, - первичка и вторичка. На вторичку нагрузку, а первичку только ОДНИМ КОНЦОМ к фазе. А второй конец первички никуда не подключён. Думаете нифига не наведётся? В том и прикол, что наведётся, и чем выше амплитуда качающая, тем больше наводится. Это и называется "Реактивный метод".

А от частоты высокого напряжения как зависит количество наведённого?

[Dragons' Lord]

Квадратично.

[Konigs]

serrg (07 Май 2010 - 07:21) писал:

А от частоты высокого напряжения как зависит количество наведённого?

Энергия, излучаемая в единицу времени, пропорциональна четвертой степени частоты.
При увеличении частоты колебаний всего лишь в два раза излучаемая энергия возрастает в 16 раз.
Однако большая частота электромагнитных колебаний еще не гарантирует интенсивного излучения электромагнитных волн.

[denwww]

DL добрый день, хотел спросить какие подводные камни будут в этой установке? Я думаю катушку запитывать через разрядник.
И возникает вопрос как правильно снять с пластин и конвертировать.


На рис 4. показан прототип для сборки устройства. Здесь 1 - металлический штыревой диполь и 2 -
резонирующая высоковольтная катушка индуктивности, подключенная к клеммам 10, куда подается высокое
напряжение от источника питания. Зажимы 18 держат верхний край конденсаторной сборки, а 19 - панель и
опоры, на которых удерживается все устройство. Под кожухом 20 расположены пластины конденсатора, а в
точке 21 - выход для подключения преобразователя напряжения (постоянного тока).
Наилучший метод использования этого изобретения
Это изобретение можно применять для любых нужд потребления электрической энергии. Небольшой размер и
высокая эффективность устройства является привлекательной чертой особенно в удаленных районах без
электричества, домах, учреждениях, магазинах, общественных местах и т.п.
Для сборки устройства материалы широко доступны, и не требуется высокий уровень навыков.
ЗАЯВКИ
1. Излучаемый диполем магнитный поток, перехваченный пластинами конденсатора, превращается в
полезную электроэнергию.
2. Устройство и метод преобразования энергии, которая обычно теряется (не используется)
3. Диполь используемый в изобретении - любое резонирующее вещество (металлический штырь, катушки и
плазменные лампы, у которых есть взаимодействующие полюса - положительный и отрицательный
компоненты)
4. Результирующий мощный токовый компонент магнитного потока превращается в полезную
электроэнергию.
================================================
В патенте не говорится, что данное устройство нужно настраивать, и что настройка имеет привязку к местности
(физическому местонахождению) . Настройка осуществляется путем подгонки частоты накачки
высоковольтного трансформатора по максимуму отдачи (проще говоря, катушка индуктивности должна быть в
резонансе с частотой высоковольтного напряжения).

[Sorduck]

Паралельный резонанс, если расмотреть паралельный резонанс, то в катушке образуется как раз электрически вращающееся поле, а это уже другое дело (копия напряжения).

[Ingener]

Кто вооружен софтинами? Надо наконец определяться с частотой контуров. А то версии ходят разные от 31КГц до 500КГц...
первичный контур состоит из кондера 2мкФ и катушки примерно 5 витков на воздухе, диаметр примерно 50...60мм.
Вторичный контур - кондер 47нФ (0, 05 мкФ)  и катушка из 17 витков слегка раздвинутых, диаметр навскидку 70-80мм.
Уже и так видно, что частоты настройки очень разные. Вторичный контур более высокочастотный. Значит, первичный качает его раз в (?) периодов...Возможно, очень важно знать это соотношение.

[Kritikanъ]

Ingener (11 Май 2010 - 15:50) писал:

Кто вооружен софтинами? Надо наконец определяться с частотой контуров. А то версии ходят разные от 31КГц до 500КГц...
первичный контур состоит из кондера 2мкФ и катушки примерно 5 витков на воздухе, диаметр примерно 50...60мм.
Вторичный контур - кондер 47нФ (0, 05 мкФ)  и катушка из 17 витков слегка раздвинутых, диаметр навскидку 70-80мм.

...Слишком несовместные значения С и L   На любой частоте буит лажа...  

[revverso]

Ingener (11 Май 2010 - 15:50) писал:

Кто вооружен софтинами? Надо наконец определяться с частотой контуров. А то версии ходят разные от 31КГц до 500КГц...
первичный контур состоит из кондера 2мкФ и катушки примерно 5 витков на воздухе, диаметр примерно 50...60мм.
Вторичный контур - кондер 47нФ (0, 05 мкФ)  и катушка из 17 витков слегка раздвинутых, диаметр навскидку 70-80мм.
Уже и так видно, что частоты настройки очень разные. Вторичный контур более высокочастотный. Значит, первичный качает его раз в (?) периодов...Возможно, очень важно знать это соотношение.

Где там 2мкф, там 0.2мкф и 0.047мкф
Длины проводов в 4 раза соответственно отличаются
Первичка 6-8мм диаметр, вторичка 2 мм
диаметр катух 3 дюйма
210КГц там
3я гармоника неонника

Прикрепленные файлы

•  calculator.zip   405,9К   977 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Обмерял вчера девайс, - да Ingener, реально в резонансе вторички потребление падает. Это единственный девайс из всех, что я знаю, который даёт тем больше, чем меньше ест.

Кстати, можно и 500 КГцовую систему спокойненько питать от 31 КГцового привода. Я вчера вплоть до 1 раз в 9 периодов спускался. Всё пашет.

[Ingener]

revverso спасибо за полезную программку! Иконка, правда, у нее мрачновата))
DL, испытал генератор. Чето не радует однотакт. Такое впечатление что КПД у него вдвое хуже. Я когда на Ройере настраивал катушку зажигания на максимум искры, то потребляло всего пол-ампера, а с геном целый ампер...Ну мож еще надо понастраивать.Может у меня ключ слишком не тот. К1365 на 1000В
Вообще интуитивно что-то мне кажется, что оптимальный генератор - у которого в схеме нет пути постоянному току через катушки....

[Dragons' Lord]

Только однотакт тебе позволит взять до 600 КГц. Если нужно, конечно

Цитата

оптимальный генератор - у которого в схеме нет пути постоянному току через катушки

Вот придумаешь, озолотит тебя народ.

[Andrew_1482]

Компиляция постов пользователя Algo с параллельных форумов (первоисточник - next-energy.ru сейчас эти посты там удалены как и сам автор)
 Algo-Smith (3).doc   113,5К   1240 Количество загрузок:

... надеюсь, писанина этого товарища не потратит ваше время в пустую

[serrg]

Dragons (11 Май 2010 - 19:29) писал:

Обмерял вчера девайс, - да Ingener, реально в резонансе вторички потребление падает.

Это чисто первичный контур, без вторички?

[Ingener]

Рискну высказать имхо
Все потуги со Смитом бесполезны до тех пор, пока не удастся получить на первичном параллельном контуре высокое напряжение. Вот когда будет хотя бы 1000В на 4-5 витках катушки контура, тогда и можно цеплять вторичку и настраивать схему далее.
Теоретически, при идеальном резонансе напряжение на параллельном контуре стремится к напряжению источника питания. Смит и сам говорил, что, несмотря на выход неонника в 9кВ, он разрядником ограничил напряжение на контуре до 3кВ. К тому же этот разрядник помогает сделать крутыми задние фронты импульсов от неонника.
Последовательное же включение разрядника в цепь не имеет смысла.
В доказательство того, что на очень малой катушке возможно высокое напряжение, выкладываю фото модуля высоковольтного поджига от австрийского сварочного аппарата. Данный модуль соединен с 1(одним!!) витком провода на ферритовом кольце, вторая обмотка кольца - сварочный кабель - всего 7 витков. При этом напряжение на вторичке достаточно для пробоя зазора в 15...20мм.
Прикинув приближенно, получается, что на первичке в импульсе не менее 1-2кВ.
Питается этот модуль от 24В. Конечно, его мощности хватает лишь на генерацию разрядов с максимальной частотой в 100Гц. Наша цель - поднять мощность до десятков-сотен кГц.

[serrg]

Ingener (12 Май 2010 - 09:04) писал:

DL говорил о реактивном включении первичного контура - одним проводом к источнику высокого напряжения.

[Dragons' Lord]

Цитата

Это чисто первичный контур, без вторички?

Для обоих случаев справедливо. Собственно, классический резонанс и его условия.

Цитата

DL говорил о реактивном включении первичного контура - одним проводом к источнику высокого напряжения.

Я никогда этого не говорил. Не Киргоф упоминался для вторичного контура, и кстати, выглядеть это будет всё же подключением двумя проводами На вид.

Цитата

Все потуги со Смитом бесполезны до тех пор, пока не удастся получить на первичном параллельном контуре высокое напряжение.

Верно. Задача номер раз. Однако, не забываем про резонанс! Достаточно я попалил деталей и приборов, пока смотрел что-почём. Отмечу, что особых чудес от первички ждать не стоит. У первичного РК добротность от 1,5 до 13 в зависимости от прочих условий. Это очень малая добротность.

Основная фишка раскачки как раз во вторичном контуре. У него добротность от 80 и выше. Вот там амплитуда растёт не хило. И уже задумываешься над задачей номер два: "включать девайс без нагрузки нельзя, пробьёт вторичный кондёр" хотя этот тип генерации не очень то и просадишь нагрузкой. Вечняк всё-таки. Почти не реагирует на нагружение.

Цитата

Компиляция постов пользователя Algo с параллельных форумов

Прочитал. Засланец классически ПАРИТ ВАМ МОЗГ. Чушь полнейшая.

[serrg]

А это?

Dragons Lord (06 Май 2010 - 19:15) писал:

Вот транс себе представьте, - первичка и вторичка. На вторичку нагрузку, а первичку только ОДНИМ КОНЦОМ к фазе. А второй конец первички никуда не подключён. Думаете нифига не наведётся? В том и прикол, что наведётся, и чем выше амплитуда качающая, тем больше наводится. Это и называется "Реактивный метод".