Сообщений в теме: 7011

[Papuas]

Sofist (12 Июль 2013 - 00:04) писал:

Хороший ресурс. Можно вычислить величину добротности, но невозможно понять физический механизм получения дополнительной энергии в контуре.

А нет такого "механизма получения дополнительной энергии в контуре". Она должна подводиться из вне в РК контур, а контур всего удерживает подведенную энергию некоторое время, зависимое от добротности и рассеивает её в пространсво... Когда соотношения контура и вкачанной в него энергии уже релятивистские, то это уже не РК на проволочках и там сказываются другие процессы.
Если плотность ЭМИ в объеме контура превышает некий порог, то процесс изменяется и стандартные обобщения в него не лезут. Для воздуха на уровне моря это критическая точка находится на уровне ЭМИ длительностью 10_-9 сек и энергии 1000Дж/кв.м или 10₁₁Вт/кв.м.

[belka]

Ingener (11 Июль 2013 - 21:34) писал:

Ну ты герой, собрался конденсатор контура  в доли-единицы мкФ набирать за счет распределенной емкости катушки?  Это мотать надо примерно как адронный коллайдер диаметром...

Да как бы бифилярные намотки никто не отменял. и индуктивность можно мотать с расстоянием между витками, и не надо микрофарады, ты на сотни килогерц намотай. вполне реально на 400 кгц намотать два одинаковых контура. бифиляр на 400кгц не такой уж и большой, я ж из опыта говорю...

[Jaja]

А нет такого "механизма получения дополнительной энергии в контуре".

Почему же, есть. На поддержание резонанса мы тратим энергию источника питания . Если вы о прибавке в контуре о которой говорил ДЛ, то это скорее свойства ВЧ токов оказываемые на нить накала, об этом много писал Тесла.

[Papuas]

Jaja (12 Июль 2013 - 00:08) писал:

Почему же, есть. На поддержание резонанса мы тратим энергию источника питания . Если вы о прибавке в контуре о которой говорил ДЛ, то это скорее свойства ВЧ токов оказываемые на нить накала, об этом много писал Тесла.

В нити накала возможно управление возвратом части потерь на активном сопротивлении за счет использования температурных дефектов...
Энергоинвестор Ощепкова Смити у него много украл не разобравшись, а намеренно запутав...

PS: Да и не надо путать РК (и их сантехническую терминалогию типа "реактивный ток" одинаковый по всему контуру) с объемными резонаторами : http://halerman.naro...ssic_Theory.doc

[Sofist]

А нет такого "механизма получения дополнительной энергии в контуре".


Реально, добротность в контуре достигает порядка десятков и даже сотен единиц. А это прямое свидетельство наличия дополнительной энергии в контуре в десятки, сотни раз превышающей энергию, затрачиваемую на возбуждение контура.

[Papuas]

Sofist (12 Июль 2013 - 02:04) писал:

Реально, добротность в контуре достигает порядка десятков и даже сотен единиц. А это прямое свидетельство наличия дополнительной энергии в контуре в десятки, сотни раз превышающей энергию, затрачиваемую на возбуждение контура.

Это молитва?   Какая сдеся резонансная частота и добротность?
 ttres.jpg   234,46К   69 Количество загрузок:
Нагрузка - щуп 100МОм 5..6пФ.
Токи замерите сами, после молитвы... Мне лень согласовывать импедансы....

[hrumen]

Sofist может быть и так, что в контуре есть свободная энергия. Среда помогает ускоряющемуся телу. Но проблема в том, что источник находится отдельно от контура, поэтому ему приходится "догонять" ток, если подкачивать короткими импульсами в момент нулевого напряжения и максимального тока контура. Или ему приходится "подпрыгивать", увеличивать потенциал, если подкачивать в максимум напряжения на контуре. В любом случае мощность источника в этом случае тратится на преодоление накопленной энергии. Тут говорили про распределённую ёмкость катушки. А вот это уже другое дело, тут источник энергии движется и среда возможно ему помогает, добавляет. А вообще это походит на фундамент природы, для чего собственно в природе делается разделение материи, образуя отдельные тела, со своим сознанием или энергией, только в этом случае возможно использование энергии среды. И обязательно нужна вибрация. Например, если начать разгоняться, то с каждым шагом нужно прикладывать большее усилие, чтобы преодолеть нарастающую скорость, то есть нужно тратить энергию, преодолевая ускорение. Поэтому единственный вариант использовать дополнительную энергию пространства это делать колебание, когда есть момент торможения и в этот момент нужно отталкиваться, то есть по сути получается обычное сложение энергии, источник и накопленный потенциал действуют согласовано и в этом случае источнику не нужно догонять накопленную энергию. Конечно это как теория!

[Sofist]

Papuas:   Это молитва?   Какая сдеся резонансная частота и добротность?
Токи замерите сами, после молитвы... Мне лень согласовывать импедансы....

Не пойдёт. У меня своих лентяев хватает. Да и глупо доказывать очевидное. Радиотехника тем и занимается, что усиливает слабые сигналы, при этом  резонанс базовое в нём явление. В энергетике наоборот, не допускают резонансные явления, чтобы исключить тяжёлые аварийные ситуации.

Hrumen, у Вас, “смешались в кучу кони, люди”.  Работа колебательного контура, “математический аппарат”, достаточно хорошо описана классической физикой. Что до физической сути протекающих процессов, то физики поймут это после того, как разберутся с тем, что такое энергия, магнетизм, электрический ток и т.д.  
Почитайте по адресу:   http://www.microsmart.eu/index.php?topic=57.msg1432#msg1432
Там примерно о том же.

[Dragons' Lord]

Цитата

В энергетике наоборот, не допускают резонансные явления, чтобы исключить тяжёлые аварийные ситуации.

И ставят компесы реактивки

[ivan6723]

Цитата

Только Логик, молодец, отметил, что компесы реактивки ставят онли когда нагрузка ИНДУКТИВНАЯ. А на индуктивности у нас сколько градусов между током и напряжением?

Моя версия "для подумать": индуктивность старается свалиться в резонанс, т.е. перевести ток в проводах в реактивную форму. Сие неизбежно приведёт к скачку либо тока, либо напряжения, как на нагрузке, так и на подстанции, что неприменно закончится отличным фейерверком. Компесы (ёмкость) ставят для того, чтобы резонанс ИСКЛЮЧИТЬ, и перевести всю энергию строго в активную форму.

С точностью до наоборот - Емкостью Индуктивную нагрузку загоняют в резонанс чтобы осталась только Активная составляющая!
Бабахи получаются не из-за резонанса Индуктивности а из-за Самоиндукции в индуктивной нагрузке при отключении питающей цепи.

Цитата

Каким таким раком электрон один и тот же может быть то "напряжометным", то "токовым"?
.....
Могу предложить нашу внутреннюю терминологию для двух типов электронов: "спицы" и "диски"."

Все проще - классический электрон это отрицательный конец "спицы"(длинной l и площадю сечения s), энергия неподвижного электрона(заряд*напряжение) в простейших случаях пропорциональна qe*l/s

[shnurov]

Не, ну правда. Посмотрите на то, что показывает Смит. Это даже не тянет на искровую теслу.
Неужели предмет обсуждения не настораживает. Какая там реактивка, если ничего не будет работать?

[Sergh]

- ерунда там у него, никакая не Тесла.

Как приемник типа детекторного, на 30 - 50 МГц мож и заработает.  С небольшого расстояния, "из-под кровати", может лампочку и засветит не сильно мощную.

[ivan6723]

Ну если делать обманку с расстановкой доски смита - яб сделал одноповодныю схему передачи элктроэнергии с емкостной связью.
На землю входной части подал сигнал с киловатного передатчика, подстроил согласование со вторичкой перемещая катушку первички во вторичке и вуаля! лампочки на выходе горят.

[Sergh]

зачем на землю? Как обычно, антенный выход передатчика на какую-нибудь большую изолированную железяку, изображающую подобие тора на верху катушки Тесла. Корпус передатчика на заземление, как обычно.

Приемник - то же самое. Приемную железяку, которая вместо тора, сделать из фольги и спрятать между слоями "доски",  Доску склеить из двух фанерок по 10 мм.

[ivan6723]

Приемнику нужно 2 связи, 1 проще сделать по "земле" доски а вторую через емкость поверхности нагрузки на настоящую землю

[DigitalM]

А теперь сравним схему Смита со схемой Тесла. Стоит помнить о том, что Тесла исспользовал свой трансформатор для передачи информации: 95% напряжение, 5% ток. Земля - банк отрицательных зарядов. Зачем их передавать, если их везде можно взять из Земли в нужном количестве.
 TT.jpg   12,95К   87 Количество загрузок:  44.jpg   15,78К   89 Количество загрузок:
Колёсико, это ничто иное, как генератор радианта )
У Смита было море классных устройств, но он показал именно Доску, тк она является чистым ТТ. Классика.
 1914-11-01.pdf   280,39К   91 Количество загрузок:

[Jaja]

Колёсико, это ничто иное, как генератор радианта )

Колёсико демонстрирует создание вращающегося МП в двухфазной системе Тесла, и не более того. Излучать оно ничего не может по определению.

[DigitalM]

Аааа, так Тесла электрошокеры делал? Почему то почти все радиотехники считают Теслу, неким, дурачком, создававшим какие то примитивные электросхемы.
Медный диск вращается. Если смотреть с одной стороны, то он вращается по часовой стрелке, а если с другой - против часовой. Медный диск, как и вторичка ТТ, поляризует Эфир, однако поляризует одинаковое количество Корония как в "+" так и в "-" потому, что вихри Корония в диске размещены хаотично.
Давайте развернём весь Короний в одном направлении. Для этого поднесём к диску постоянный магнит... Оппа! - на диске появился потенциал. В униполярках происходит та же самая поляризация Эфира, что и в ТТ.

[Logik]

DigitalM (15 Июль 2013 - 02:30) писал:

Аааа, так Тесла электрошокеры делал? Почему то почти все радиотехники считают Теслу, неким, дурачком, создававшим какие то примитивные электросхемы.
Медный диск вращается. Если смотреть с одной стороны, то он вращается по часовой стрелке, а если с другой - против часовой. Медный диск, как и вторичка ТТ, поляризует Эфир, однако поляризует одинаковое количество Корония как в "+" так и в "-" потому, что вихри Корония в диске размещены хаотично.
Давайте развернём весь Короний в одном направлении. Для этого поднесём к диску постоянный магнит... Оппа! - на диске появился потенциал. В униполярках происходит та же самая поляризация Эфира, что и в ТТ.

это иллюзия!  потнциал не на диске а на щупах вольтметра! так как они не двигаются вмете с диском
как только приклеить вольтметр к диску то потенциала как не бывало
и тут вопрос! Как далеко нужно  отдалить приклеенный к диску вольтметр  чтобы он показал хоть небольшое наличие напряжение при вращении?  Или приклеенный вольтметр в принципе не может показать напругу?

[Jaja]

Диск по моему там железный был, где то он писал об этом, не помню уже.
Но можно и медь: