Сообщений в теме: 7011

[TPA]

Dragons (03 Июль 2015 - 00:08) писал:

Я сказал дуризм цеплять 30 пик на РК, чувствительный к 30 пикам.

И это правильно. Цеплял на индуктор разные наминалы, но изменить частоту колебаний не смог. Видимо при работе в катушке происходят свои процессы.
Если создан резонас, то всё как в машине работает на автомате. Главное воврем подкручивать стартер, что бы небыло срыва колебаний. Это удивительно наблюдать.
Словно двигатель вошёл в запуск и ровно без рывков, как в идеале, происходит вращение коленвала. Всё работает в так и потдерживает друг друга.

Возможно все процессы происходят защёт неонника.
Не зря все устройства у Смита с неонниками.
Возможно в этом фокус стабильной работы устройств.
Хочется сравнить с другими генераторами.

RLC (02 Июль 2015 - 17:49) писал:

Какая разница, феррит или сендаст в наших 40 кгц...
Если ТРА сказал, что импульсы на первичке ещё уже, чем я показал, тогда у смита после неонника стоят диоды с собственной ёмкостью +-0 пф.
На UF5408 получаются не импульсы, а жирные коровы. Которые собственной ёмкостью резонансят со вторичкой неонника.
Конечно если брать во внимание накачку статикой.

Вы не допонимаете процесс. В первичку импульс накачки с частотой 36 кГц, а вторичка колеблется на собственной частоте, это зависимость от ферита, толщины провода и колличество витков. а Вы путаете с частотой генератора. Смотрите на конструкцию транса.

Добавлю, диоды скорее для однонаправленности колебаний, для быстрого разручивания вихря или для разделения состовляющих вихрь. Возможно это одно и тоже, как кто воспринимает в смысле понимания.

[SIM]

ТРА, а что конкретно случилось с вашим неонником? Они достаточно надежно сделаны, даже в самом простом несколько защит стоит, так просто его не спалить. После какого эксперимента или включения он перестал работать?

[TPA]

SIM (03 Июль 2015 - 10:26) писал:

ТРА, а что конкретно случилось с вашим неонником? Они достаточно надежно сделаны, даже в самом простом несколько защит стоит, так просто его не спалить. После какого эксперимента или включения он перестал работать?

Исключил разрядник, схема совсем не та что на видео. Пытался поставить между электродами диэлектрик, получил рассеенный факел разрядов, потом стало прошивать через диэлектрик. Поставил дополнительную пластину в сумме оказалось 10мм, неонник поработал минут 20 пока мерял сигналы и затих и больше не запустиля. Прозвон вторички ничего не дал. Начал разбирать ну,а дальше я уже писал. Видимо перегрузил, до этого были кранковременные всплески увеличения потребления более измеряемого предела, но выдерживал, а потом устал бедолага и здох. Что поделаешь для экспериментов он был и куплен. Жаль не вовремя.
И ещё нужно не забывать его стоимасть. У Смита такого г..... небыло.

[TPA]

Есть у меня в корзине Алибабы ссылка на более солидный с теми же параметрами. Стоит на единиц 20 больше, чем этот.
У них зависит от покупаемой партии, чем больше берёте тем салиднее скидка, да, он со средней точкой с заземлением, как у Смита.

[otrok]

В своё время спалил такой неонник. тож разбирал. пару 840 в пушпуле на выходе.
Передрал обмотки. Форм фактор транса как вследующем фото.

Мандюк не ремонтабельный. залит эпоксидкой.
Может кто видел неонники , которые ремонтировать можно?
Да и нужно мне его синхронизировать с гранатой.

[RLC]

Можно неонник перемотать, если вторичка сдохла. Хоть на своём каркасе. Расчитать, думаю, труда не составит.
Берём бумагопротяжный тракт от чернильного принтера, через геркон ставим счетчик витков на калькулятор. Всё, отменная моталка.
 IMG_20150703_152744.jpg   82,45К   73 Количество загрузок:

[panavto]

Зачет!

И движок обычный (не шаговый). И калькулятор можно за 30руб. купить. Не морочиться с АВР-ами.

Ну теперь кирдык  моим струйникам.

[Sergh]

при небольшом терпении катушки в 2000 витков мотаются за 1 - 2 вечера виток к витку безо всяких станков. Да еще и с межслойной изоляцией.

[panavto]

В качестве неонника в схеме Смита испытывал два ТДКСа на одном стержневом сердечнике. Удобно, сразу с диодами.

[Sergh]

угу, представляю. Эффективность двух ТДКС-ов на ни разу не замкнутом не силовом стержне М400 или М600 - стремится к нулю.

В ТДКС спец. силовой феррит, М1500НМС, а в импортных еще лучше.
И он замкнут через прокладку 0,2 - 0,4 мм. В родной схеме в идеальном состоянии способен выдать до 1 миллиампера при напр. 25 киловольт.

[Ingener]

и охота вам тысячи витков наматывать....раз уж так поискрить охота....иногда достаточно всего 45 витков вторички.  Правда, ключик быстрый нужен
http://www.youtube.com/watch?v=rIyhk1N8HQ0

[panavto]

Sergh (05 Июль 2015 - 11:26) писал:

угу, представляю. Эффективность двух ТДКС-ов на ни разу не замкнутом не силовом стержне М400 или М600 - стремится к нулю.

В ТДКС спец. силовой феррит, М1500НМС, а в импортных еще лучше.
И он замкнут через прокладку 0,2 - 0,4 мм. В родной схеме в идеальном состоянии способен выдать до 1 миллиампера при напр. 25 киловольт.

   Испытывал примерно при 15вт потребляемой мощности. КПД , конечно, не измерял, но феррит не греется. Первичка с резонансным конденсатором. На максимальной мощности, при минимальной скважности накачки, разрядный промежуток получается около 2см между соединенными выводами диодов и общей средней точкой.

[Jaja]

Ingener (05 Июль 2015 - 17:34) писал:

и охота вам тысячи витков наматывать....раз уж так поискрить охота....иногда достаточно всего 45 витков вторички.  Правда, ключик быстрый нужен
http://www.youtube.c...h?v=rIyhk1N8HQ0

И какой КПД и частота у такой искрилки?

[Ingener]

Jaja (06 Июль 2015 - 00:19) писал:

И какой КПД и частота у такой искрилки?

что такое "кпд искрилки", не очень понятно.
а частота килогерц 15, не помню точно, но запас вверх приличный есть, на осцилле видно

[Jaja]

Ingener (06 Июль 2015 - 08:44) писал:

что такое "кпд искрилки", не очень понятно.

Сколько Вт кушает?

[panavto]

Вторичная обмотка в 2000 витков имеет большую собственную емкость, в которой запасается энергия, которую мы можем лицезреть в виде полыхающей плазмы в процессе замыкания ее витков.

Во вторичке с малым количеством витков соответственно будет и малая энергия разряда в процессе замыкания катушки. Кроме того для подобной схемы нужны высоковольтные быстродействующие транзисторы, т.к. теоретически и на одном витке можно получить миллион вольт в виде эдс самоиндукции, если коммутирующий ключ обеспечит такую электропрочность.

[RLC]

panavto, что за транзюк?

[panavto]

RLC (06 Июль 2015 - 12:25) писал:

panavto, что за транзюк?

  Это же инженер предложил вторичку 45 витков . У него видимо и транзисторы под это дело подходящие. Так что вопрос к нему.

Я грешным делом тоже примерно такое пробовал. В качестве ключа использовал IGBT 1200в, марку сейчас не вспомню.

Ну да, поискрить можно , а вот чего-нибудь выпрямить уже не получается. Слишком высокие частоты .

[Ingener]

полевичок от сварочника на 500В, 30А.  Питание 200В, но, как видно по осцилле, реально на первичке вольт 25 (из-за коротких импульсов).  Искра бъет, видимо, за счет резких фронтов (Di/Dt),  так как Ктр трансформатора все же мал.

[panavto]

В полевике из-за особенносте техпроцесса обычно организован "защитный" диод , обратное напряжение которого является защитой транзистора от пробоя. Этот диод обычно довольно точно соответствует заявленному напряжению пробоя. Т.е. на первичке выброс самоиндукции ограничивается значением примерно 500в именно им.

  Ну и на вторичке соответственно имеем в идеале 500*45=22500в.  Т.е искра миллиметров 7.  Но полевички обычно тормозные , закрываются медленно,
если не принять мер к ускоренному закрытию то и того меньше.

В общем баловство.

   Всех смитостроителей надо отправлять на стажировку и изучение самопальных неонников на флайбэк орг.  Вот где искрят неподецки..