Сообщений в теме: 2901

[AGI]

NikolaM (08 Февраль 2016 - 18:23) писал:

В, Вас, всегда при отсутствии доводов просыпается психоаналитик...
Впрочем судя по ,Вашим, аргументам ,Вы, скорее пастор в какой-то секте...

Одна ложь, рождает другую...
Вы бы, по теме что-нибудь... .

[Niskuli]

Сдаётся мне что AGI с Николой,как минимум умней Декарта, Лукреция и прочих равных.
Или хотят они казаться ими?

[NikolaM]

Ni skuli...

[NikolaM]

AGI (08 Февраль 2016 - 20:28) писал:

Одна ложь, рождает другую...
Вы бы, по теме что-нибудь... .

Вот именно! Будут аргументы с Вашей стороны, или пустословные обвинения?
Вы заявили:

AGI (03 Январь 2016 - 21:53) писал:

Энергию, представляет -наипростейшая среда(проще не бывает ), через свое движение: к точке(центр массы вещества) и от нее.
Эта наипростейшая среда, становится синонимом энергии: это когда она становится векторной величиной.
Движение -это форма ее существования.
Из нее и соткан весь материальный мир.

Повторяю своё  утверждение в рамках Вами же озвученного направления ответ на который выразился в пустом обвинении во лжи:

NikolaM сказал:

Как у наипростейшей, у нее нет самостоятельной способности к этому...
Она становится любыми производными от внешнего посыла... По простому алгоритму:"И сказал Бог: "Да будет......и стало....""
Языком физики:слово - звук... звук - волна...волна - внешний посыл... внешний посыл - энергия созидания.

Что здесь лживого и нелогичного в моих объяснениях? Аргументы.
Если мое утверждение не соответствует, Вашим, измышлизмам, то на основании чего Ваши  правдивее моих? Только потому, что они Ваши?

[NikolaM]

"Точка" получив вектор движения становится "линией"....
"Точка" проще "линии", или "линия" проще "точки"?

[Niskuli]

NikolaM (08 Февраль 2016 - 21:34) писал:

Ni skuli...

Чего тебе, недалекого ума человек?

NikolaM (08 Февраль 2016 - 21:44) писал:

"Точка" получив вектор движения становится "линией"....
"Точка" проще "линии", или "линия" проще "точки"?

Точка не может получить вектор движения потому что точка ставится,это значит что точка стоит.
А ты не знал чтоль?

[AGI]

Цитата

Вот именно! Будут аргументы с Вашей стороны, или пустословные обвинения?

Вам же достаточно доходчиво пояснил причину столь" лестной" оценки Ваших домыслов,... повторю еще раз(последний,) что это не пустословные обвинения:

"Вы обращаетесь к источнику информации, не предназначенного свободному толкованию человеком, а только избранным на это служение,
где сказано: " Вам даны знать тайны Царства Божия, остальным- все в притчах". И допуская такую ересь, этим показываете,что не в ходите в число избранных, а значить говорите ложь."  Это пост- #2619.
Вторая ложь ,от Вас последовала тут же, следующим постом- 2620.:

"В, Вас, всегда при отсутствии доводов просыпается психоаналитик...
Впрочем судя по ,Вашим, аргументам ,Вы, скорее пастор в какой-то секте.."

Вот и все... Вы свободны , а мне делом пора заняться.

[neomanneo]

Простейшие организмы перемещаются в морской среде (на днях канал дискавери показывал) порой замысловатейшим образом. Возможно это были планктоны, смысл передачи был не в том (такие в лесенку). Есть если змея движется - то видно как ступени меняют одна к другой, а тут нет. Сравнить можно вот с чем: точка со временем перемещаясь в пространстве имеет определенный трек, возможно в виде ломанной линии - тогда ее траектория ближе к траектории броуновской частицы. Просто отсчет ведется от краев стакана (некоторая привязка). Но не для случая планктона.

Когда у стороны прямоугольника отнимают целое число звеньев, а к другой прибавляется в привычном нам мире углы строго говоря не должны сохранять своего пространственного положения. С эскизами пока что некоторая напряженка, думаю сие поведение связано с отношениями и пропорциями более высокого порядка и идет как следствие. Вообще по прикидкам есть надежда получить с этого объяснение если и не телепортации, то во сяком случае хотя бы перевести безинерционное движение на рельсы вч возмущений среды.

[NikolaM]

Niskuli (08 Февраль 2016 - 22:43) писал:

Чего тебе, недалекого ума человек?
Точка не может получить вектор движения потому что точка ставится,это значит что точка стоит.
А ты не знал чтоль?

Глубокомысленно! Долго думал?
Приведи мне пример хоть одной стоячей точки...

[NikolaM]

AGI (08 Февраль 2016 - 22:58) писал:

"Вы обращаетесь к источнику информации, не предназначенного свободному толкованию человеком, а только избранным на это служение,
где сказано: " Вам даны знать тайны Царства Божия, остальным- все в притчах". И допуская такую ересь, этим показываете,что не в ходите в число избранных, а значить говорите ложь."  

Извините ошибся! Вы, простой адепт...

AGI (08 Февраль 2016 - 22:58) писал:

Вам же достаточно доходчиво пояснил причину столь" лестной" оценки Ваших домыслов,...

Истинная причина, Вашей, оценки, в том, что, Вы, не способны, как либо аргументировано  опровергнуть мои доводы в рамках своих измышлизмов т.к.  способность  "наипростейшей" среды самостоятельно двигаться в ,Вашей, версии является краеугольным камнем, убрав который рушится всё здание, Вашей, версии мироустройства...
Вас можно понять. Ломать свой дом всегда жалко... Перестраивать или строить заново - трудно. Легче закрыть глаза на то, что он без фундамента - авось на ,Ваш, век хватит... А зачем, Вам, дольше?

[Niskuli]

Ni skuli коля,а в тетрадь глянь или в книгу.

[NikolaM]

Еще один выкручивается...
Ni skuli...
Когда заходишь потроллить, хоть немного читай тот диспут в который влез.
А если влез отвечай: где находится эта самая неподвижная точка?
В тетради и книге я не обнаружил ни одной. Все перемещаются вместе с носителем, когда я просто беру его в руки. Да и лежа на столе тоже движутся... вместе с Землей, Галактикой....

[AGI]

Цитата

Истинная причина, Вашей, оценки, в том, что, Вы, не способны, как либо аргументировано  опровергнуть мои доводы в рамках своих измышлизмов т.к.  способность  "наипростейшей" среды самостоятельно двигаться в ,Вашей, версии является краеугольным камнем, убрав который рушится всё здание, Вашей, версии мироустройства...

Обратите внимание на выделенное в цитате . Ведь убрать движение наипростейшей среды невозможно:есть реальный эксперимент доказывающий это.
А вот Вам , утверждающему, что среда находится -неподвижной, придется доказать , приведя пример (эксперимент). Или накрайняк показать СО, относительно которой среда у Вас -неподвижна.
Вы первый это  сказали, Вам и первому ответ держать. Ждем....

[NikolaM]

AGI (09 Февраль 2016 - 12:51) писал:

Вы первый это  сказали, Вам и первому ответ держать. Ждем....

Мои доказательства :
Состояние неподвижности "наипростейшей"  среды является основным базовым состоянием "Наипростейшей" среды и  доказывается логически самим определением:" наипростейший..."
Но можно и опытно.
Опыт : берете точечный источник света в локальной системе координат и  предлагаете стороннему наблюдателю посмотреть на него.
Совершаете с точечным источником света следующие действия:
1. источник неподвижен.
2. источник движется прямолинейно.
3. источник движется криволинейно, хаотично.
Спрашиваете стороннего наблюдателя в каком из трех вариантов точечный источник был самым простым для его восприятия.
Вывод: более простым является любой объект в состоянии покоя.
Как аналог: в материальном мире не существует ни одной однородной материальной среды которая была бы способна к самостоятельному движению.

Неподвижность наипростейшей среды в СО материального мира делится на локальные уровни:
Вселенная - среда захваченная гравитацией  Вселенной  неподвижна внутри Вселенной.
Галактика - среда захваченная гравитацией Галактики неподвижна внутри Галактики.
Солнечная система - среда захваченная гравитацией Солнца неподвижна внутри Солнечной системы.
Планетарная система - среда захваченная гравитацией  планеты неподвижна вокруг планеты.

AGI (09 Февраль 2016 - 12:51) писал:

. Ведь убрать движение наипростейшей среды невозможно:есть реальный эксперимент доказывающий это.

Есть эксперимент?
Отлично!
Ждем-с  эксперимент  доказывающий, что движение является "наипростейшим" состоянием "наипростейшей" среды.

[AGI]

Цитата

Спрашиваете стороннего наблюдателя в каком из трех вариантов точечный источник был самым простым для его восприятия.
Вывод: более простым является любой объект в состоянии покоя.

Мало что липовый эксперимент, так еще и оценивает его наблюдатель, чьи способности воспринимать мир только- субьективно.
Поясню понятней : если следовать  Вашей логики, определя среду как-наипростейшая, да еще в состоянии покоя, то это состояние должно быть определено-как состояние абсолютного покоя(без относительно чему-либо: с абсолютной СО).
А Вы ее впяливаете в эксперименте с относительным движением, в локальной системе координат.

Цитата

Неподвижность наипростейшей среды в СО материального мира делится на локальные уровни:
Вселенная - среда захваченная гравитацией  Вселенной  неподвижна внутри Вселенной.

У Вас здесь, вообще шедевр абсурда Значить -Вселенная   с гравитацией отдельно существуют, захватывают саму среду , когда сама Вселенная и состоит из этой среды, до последней частицы.
Более чуши слышать не приходилось. .
Не спрашиваю  Вас о гравитации, да такой рукастой,способной, справится с средой не имеющей свойств, которая обязана сама (коль из нее все состоит, и гравитация) становится средством появления ее во взаимодействии, она причина гравитации, а значить и начальное действие(инициатива),
принадлежит ей. Ибо эта среда, синоним энергии, а значить и является ей.
По этому нет ничего в природе, находящемся в состоянии покоя, без движения. Или может Вы найдете ?
А вот откуда эта  животворящая энергия-это вопрос философии, ее раздела-теологии. для физики явлений-закрыта.
И Ваши необоснованные домыслы, на этот счет- не уместны(абсурдны).
Вам большой не зачет .

[NikolaM]

Ну вот и определились: заявленного Вами эксперимента доказывающего, что движение является "наипростейшим" состоянием "наипростейшей" среды у, Вас, нет !
А всё выше сказанное просто пустословие на фразы вырванные из контекста.
Дабы скрыть отсутствие практических результатов.
Ваша забывчивость или невнимательность не делает Вам чести...
Достаточно одного примера:

AGI (09 Февраль 2016 - 17:59) писал:

Значить -Вселенная   с гравитацией отдельно существуют, захватывают саму среду , когда сама Вселенная и состоит из этой среды, до последней частицы.

  Страницей раньше я писал:

NikolaM (07 Февраль 2016 - 12:06) писал:

"Из неё Соткан материальный мир" - конечно соткан!
Она источник всех более сложных производных и как только она "становится векторной величиной" она становится "векторной величиной" и умирает как "наипростейшая".

Вселенная действительно состоит до последней частицы из ткани "наипростейшей" среды, но все эти частицы уже не могут называться "наипростейшей средой" т.к. являются её производными...

AGI (09 Февраль 2016 - 17:59) писал:

если следовать  Вашей логики, определя среду как-наипростейшая, да еще в состоянии покоя, то это состояние должно быть определено-как состояние абсолютного покоя(без относительно чему-либо: с абсолютной СО).
А Вы ее впяливаете в эксперименте с относительным движением, в локальной системе координат.

Абсолютно верно! Пока "наипростейшая среда" не содержит более сложных производных, она является абсолютным "ничто" не имеющим привязки ни к какой системе координат по причине полного отсутствия каких либо ориентиров для любой системы отсчета и  находится в состоянии абсолютного покоя. Локальные координаты появились после возникновения материального мира.

Оценку своим суждениям, Вы, уже поставили сами:

AGI (09 Февраль 2016 - 17:59) писал:

шедевр абсурда
Более чуши слышать не приходилось. .
И Ваши необоснованные домыслы, на этот счет- не уместны(абсурдны).
Вам большой не зачет .

Но больше всего мне понравилось это:

AGI (09 Февраль 2016 - 17:59) писал:

Мало что липовый эксперимент, так еще и оценивает его наблюдатель, чьи способности воспринимать мир только- субьективно.

Вам, процитировать, Ваши, воображаемые эксперименты, в которых Вы ничуть не стесняетесь привлекать " наблюдателя" ?
Я специально привел возможно доступный для, Вашего, восприятия вариант, который, Вы, и сами любите использовать...
Странно, что оценка его объективности имеет такой ярко выраженный перекос, в Вашу пользу... Которая сводится  к выявлению личных качеств наблюдателя, а не к разбору, что реально проще или сложнее в предложенном эксперименте...

AGI (27 Март 2014 - 11:58) писал:

Так  и не вносите путаницу , всегда помня: есть наблюдатель-есть и Вселенная с наблюдаемыми событиями, нет- и разговаривать не о чем:
Вселенная с "селянами"-не состоялась.

AGI (14 Январь 2013 - 13:29) писал:

И наблюдатель вынужден последовательно : от события к событию ,прослеживать всю цепочку этих качественных преобразований в материи  вещества

Сообщение отредактировал NikolaM: 09 Февраль 2016 - 21:05

[AGI]

Цитата

AGI (09 февраля 2016 - 17:59) писал:

если следовать  Вашей логики, определя среду как-наипростейшая, да еще в состоянии покоя, то это состояние должно быть определено-как состояние абсолютного покоя(без относительно чему-либо: с абсолютной СО).
А Вы ее впяливаете в эксперименте с относительным движением, в локальной системе координат.
Абсолютно верно! Пока "наипростейшая среда" не содержит более сложных производных, она является абсолютным "ничто" не имеющим привязки ни к какой системе координат по причине полного отсутствия каких либо ориентиров для любой системы отсчета и  находится в состоянии абсолютного покоя. Локальные координаты появились после возникновения материального мира.

Вы даже не соизволили включить мозги, чтобы понять, что мной сказано .
Придется упростить пояснение.
Абсолютно двигающаяся среда, ни к каким локальным координатам привязана быть  не может, т.к. абсолютное движение, не относительно к чему либо.
Она двигалась, без вещества, и продолжает двигаться с образовавшимся  веществом, которое всегда " стоит" на пути ее движения.
И проходя вещество, которое есть часть ее, взаимодействует с ним-как с подобным себе по составу, но  только с разной метрикой,
проявляясь гравитацией-поток из бесконечности к точке , и инерцией-от точки в бесконечность. По этому и гравитационная постоянная, константа для всей материи ,не зависимо от проявляемых свойств, потому что эта среда не видит физических свойств вещества, и взаимодействует по принципу-подобное с подобным,
т.е с самим собой.
Это и есть эксперимент,о котором я говорил выше, который каждый живущий способен отследить, т.к он ежесекундно подвержен гравитации и инерции(как опоре), подтверждающим абсолютное  движение этой среды-энергии.
И принцип эквивалентности грав. и инерционной массы говорит- об абсолютном равенстве этих потоков, сплошной(не квантованной) простейшей среды , не дающей шансов существованию квантовой гравитации и волнам их этой среды.
Пишу уже давно не Вам, а тем которые еще не могут разобраться, под прессингом Ваших бестолковых постов, еще не с утвержденными знаниями.

[NikolaM]

Думал пастор- оказался - адепт...
Думал профессор - оказалось студент...

AGI (09 Февраль 2016 - 21:32) писал:

По этому и гравитационная постоянная, константа для всей материи ,не зависимо от проявляемых свойств, потому что эта среда не видит физических свойств вещества, и взаимодействует по принципу-подобное с подобным,
т.е с самим собой.
Это и есть эксперимент,о котором я говорил выше, который каждый живущий способен отследить, т.к он ежесекундно подвержен гравитации и инерции(как опоре), подтверждающим абсолютное  движение этой среды-энергии.

Увы Вы не правы - никто ничего из Вашего т.н. "эксперимента не способен правильно отследить, потому:

AGI (09 Февраль 2016 - 17:59) писал:

  что липовый эксперимент, так еще и оценивает его наблюдатель, чьи способности воспринимать мир только- субьективно.

Так что ждем-с реальный эксперимент, доказывающий, что движение есть наипростейшее состояние наипростейшей среды....

П.С.
Вам бы не объяснение упростить ,Вам, бы среду не мешало упростить до "наипростейшей"....
Самым простым состоянием, которое можно описать языком физики и математики является состояние покоя... Или Вы против?
Не может быть линия проще точки...
Не может быть плоскость проще линии...
Не может быть куб проще плоскости...
Не может быть движение проще покоя...
Это не философия - это: физика математика, геометрия...
Учись студент!

[AGI]

Цитата

Увы Вы не правы никто ничего из Вашего т.н. "эксперимента не способен правильно отследить потому что:

Это только Вам удается не сообразить : а уважаемый Ньютон враз вразумел, получив по лбу яблоком:
ибо траектория его падения и говорит -куда движется среда, увлекающая его.
А прибор того времени-рычажные весы, помогут сформулировать обьективную оценку происходящего. А с Вашими способностями,яблока маловато- нужна гиря

[NikolaM]

Траектория падения говорит только о том куда движется тело в пространстве.  
Если даже для создания гравитации в Вашей версии необходимо движение среды, то это движение переводит среду из "наипростейшего"о состояния покоя в состояние носителя гравитационного взаимодействия и данное состояние движения уже никак нельзя назвать "наипростейшим".
Математически однородных нестационарных сред быть не может.
Что двигает Вашу "наипростейшую" среду?
Кстати я  не против вовлечения в движение части среды для обеспечения каких либо взаимодействий... Скажем для переноса ЭМВ и ЭМП, а также для обеспечения гравитационного взаимодействия. Но в данный процесс вовлекается не вся наипростейшая среда, а только часть её, пропорционально равная силе вовлекшей её в это движение... Для ЭМВ это сила(мощьность) источника ЭМВ... Для гравитации объем, масса   тел. Но и в этом случае среда вовлеченная во взаимодействие или перенос энергии не может называться "наипростейшей" т.к. находится в состоянии движения относительно "наипростейшей" среды и потому становится  производной от неё.

П.С. Впервые слышу, что Ньютон, заподозрил какую-либо среду в метании яблок...