Сообщений в теме: 86090

[Sib]

Там не только веера полые - весь гравитоплан изготовлен из папье маше и гипса. Разве что доска настоящая... Ее уже сперли. А нет еще самое главное - пластилин тоже есть!
На всех фото МУЛЯЖ! Хотя...

Вот свеженькая фотка из запасников музея
http://www.sibsite.nm.ru/FromWarp_small.jpg

Warp туда пробрался и заснял.
Вот его письмо - читаем и втыкаем...

Привет!
В эту пятницу был в музее - все зафотал (50 Мб).
"Бронзовка" всех ввела в заблуждение - там ничего не красили и не меняли.
Сохранилась даже сферорама. Вход совершенно бесплатный.
Удалось попасть в запасник - лицезрел муляж аппарата, точнее то, что от него
оставили уроды-следопыты "первой волны" - стойку. Доску просто выкрали - вырвали
стойку с мясом и обломали все "уши" барашков (гипсовых!!!), видимо пытаясь их
откручивать - просто охреневаю!!! ))))). Все - кнопари, тумблеры и даже правая
рукоятка руля - пластилин, гипс и папье-маше. Все покрыто серебрянкой.
Так что будем считать, что версию по муляжу можно считать подтвержденной!!!
Будь другом - процитируй на форуме - времени маловато...

--
С наилучшими пожеланиями,
Warp

А теперь - вот что я вам скажу. Если в музее стоял муляж то шансы что гравитоплан был повышаются неимоверно! Потому что лепить муляж муляжа это уже просто не зачем... Так что копаем дальше и ждем что нам еще интересного Warp расскажет  

[Adon]

Интересно, что это за насекомое на руле? Чисто украшение или то самое искомое? Больше похоже на крылатого муравья, чем на жука.

[mab]

Цитата

А может веера на платформе выполняют ту же функцию, что и "слегка расставленные пальцы"? Тогда, по идее, они должны быть полыми внутри...

Если следовать этой мысли, то не полыми а ячеистыми как структура костной ткани. Кстати, на рисунке платформы снизу веера выходят не из одной точки, а со смещением. Действительно, напоминают расставленные пальцы.

[Sib]

На руле эмблемма - вверху буква g перечеркнутая стрелкой вверх!
Потом типа мухи или муравья а в самом низу 3 буквы - ЭПС

[Adon]

Curiosity (17.05.2004 - 22:56) писал:

Самое интересное - излечения имеют свои пики максимума и min, но это не волны де-Бройля, так-как это явление внутривещественное, и за пределами материала эти волны еще ни кто не обнаруживал, сомневаюсь что для ВСГ- это был вопрос весьма изученный... Максимумы ощущались  и на расстоянии в несколько метров, можно ли здесь говорить о волновом излучении(???), если да, то видимо частота колебаний не очень большая... или это пики отраженной волны по фазе совпадающей с несущей...

Мне как то тоже не совсем понятно объяснение ЭПС волнами де Бройля. На мой взгляд, здесь больше подходит гравидинамичекая (гравимагнитная) теория. Суть данной теории в том, что гравитационное поле движущихся объектов отличается от гравитационного поля статических объектов. Проводя аналогию с электрическими зарядами, которые при движении образуют магнитное поле, гравитационные заряды (масса) при движении образуют гравидинамическое поле. А любой атом можно рассматривать как движущуюся (вибрирующую) систему и следовательно обладающую собственным гравимагнитным полем. Данная теория, дает объяснения, почему скажем, биолокационная рамка реагирует в большей степени на легкие предметы в форме рупора (например, из бумаги), чем на массивные металлические предметы.
Даю ссылку на одну из не многочисленных статей в интернете по данной теме.  http://placeforce.narod.ru/loza.htm Называется «Слово о лозе». Это кстати будет интересно тем, кто собирается использовать ее (рамку) в экспедиции. В статье дается весьма удовлетворительное объяснения принципа работы биолокации.

[Sib]

Вот еще вести от Warpa:

Вот еще немного информации от администрации музея.
См. аттачмент(FM1.jpg, FM2.jpg ссылка ниже - прим. Sib ) - этот мужик появлялся в музее 2 года назад и сходу
идентифицировал гравитоплан как муляж, но заметил, что это совершенно реальное
устройство действительно существовало и добавил, что вскоре сам такое-же
построит и прилетит на нем. Вобщем: "Карлсон улетел, но обещал вернуться". Это
все, что он оставил - может и туфта, но пофильтрить его стоит.
Забрось на форум, может кто из тамошних подключится.


Картинки из музея лежат и будут складываться здесь
http://www.sibsite.nm.ru/Warp_in_Musej/
Фотка муляжа тоже уже здесь - FromWarp_small.jpg

[Sib]

Хочу порассуждать по теме расположения пластин.
Мы знаем что ЭПС ничем не экранируется. Тогда получается что складывая веера невозможно уменьшить общую подьемную силу. Аналогично бестолку
располагать выше вееров пластину с узором - если сила не экранируется то не важно как расположены 2 рабочие поверхности - рядом или с наложением.
Нейтрализовать или ослабить силу можно только направив рабочие поверхности встречно - книжкой - так как дед складывал платформу. Но это значит что и веера не сдвигались а поворачивались! Т.е. каждая пластина закреплена на оси которая неподвижна, и пластина при взлете направлена вниз а при снижении на пластину рядом а та в свою очередь аналогично на первую. Но в тоже время дед пишет "Сдвигая и раздвигая эти «надкрылья», совершаю подъем или приземление". Я вот подумал а может он имел в виду не относительный сдвиг а книжный - потому как дальше есть такое: "для горизонтальнопоступательного движения, что достигается общим наклоном обеих групп «надкрыльев» жалюзи". Т.е. получаем группу из пластин которые могут поворачиваться друг к другу (уменьшая -увеличивая тягу вверх) и эта самая группа уже может наклоняться чтобы лететь горизонтально?
В пользу такой конструкции говорит и расположение жучиных надкрыльев - они никогда не ложаться внахлест! Но на спине они обращены внутренней поверхностью друг к другу а в развернутом состоянии могут относительно плоскости земли под разными углами - по крайней мере у сухогой златки поворачиваются свободно! Гребенников маленько доработал идею - чтобы платформа была компактной и не топорщились из под нее надкрылья он пластины не раздвигал а просто вращал на продольной оси!
Как вам такое?

[Adon]

Если вернуться назад и представить что мы не знаем (а может и  вправду не знаем) на какой части жука ВСГ нашел АГ структуры то в первую очередь деталь наводящая нас на идею о раздвижных жалюзи это усы пластинчатоусых жуков. Вот фотка под которой стоит подпись «У хруща Полифилла фосперса усики служат не только для обоняния. Об удивительной находке -- в последующих главах.» http://bronzovka.narod.ru/glava02_1/pic13.html
Хотя возможно это опять речь о микроволновом маяке. Но усы действительно смахивают на жалюзи в форме веера.

[vadim]

Вот эмблемка в увеличенном масштабе

http://pepelac.h11.ru/pic.htm

Не кажется ли вам, что макет может содержать некоторые намёки. Не демаете ли, что эмблема содержит (стилизованно) изображение принципа, ну или той самой ячйки. ВСГ пишет, что изобразить ячейки у него так и не удалось. Но это ведь говорит о том, что он пытался?

[mab]

Цитата

А не являетя ли... ЭПС - обычным ультрозвуком

Думаю, что нет.
Вот некоторые различия между свойствами ЭПС(со слов  ВСГ) и ультразвуком:
1. Ультразвук - колебания среды(воздуха, воды и т.д.)  в вакууме не распространяется, для ЭПС это не так.
2. Ультразвук отражается(экранируется) предметами например, биолокация,  а для ЭПС они прозрачны.
3. ЭПС оставляет за собой "фантом", т.е. присутствие источника не обязательно, тогда как для ультразвука необходим источник излучения
4. Зависимость ЭПС от положения солнца и времени года.
Свойства ультразвука хорошо изучены и вовсю используюся в технике. Если бы здесь пахло антигравитацией, это уже давно бы просекли .

[Explorer]

Sib:

Цитата

А теперь - вот что я вам скажу. Если в музее стоял муляж то шансы что гравитоплан был повышаются неимоверно!

А разве фотографии не доказательство.Фотографии очень интересные.Прежде всего,как фиксация аномального явления.Шансы на то,что это подделка есть, но не настолько велики.
При первом взгляде на фото возникает вопрос, почему именно такая точка съёмки, сверху.Ведь намного убедительней для доказательства полёта заснять воздушный промежуток между платформой и землёй или ещё лучше если точка съёмки находится ниже уровня платформы.Но фотографируется
именно тень.Как будто других возможностей не было.Может и не было,если вспомнить упоминание о невидимости.Если сравнить две фотки, до полёта и при парении можно заметить, что платформу отнесло немного назад и в сторону, к бордюру, что заметно увеличением мелких белых деталей у самого бордюра.Учитывая что платформа парит,для того чтобы зафиксировать
изображение несмазанным,нужно применить более короткую выдержку, что и было сделано.Это заметно по неравномерности экспозиции первого и второго снимков.Но насколько должен быть фотограф непрофессиональным чтобы при окончательной печати снимков не выровнять экспозиции.Не один же кадр он делал.Но даже при такой экспозиции тень от платформы всё равно получается темнее чем тень от бордюра.Объяснений этому может быть несколько.
При съёмке движущегося объекта было произведено диафрагмирование только ВСГ на самой платформе,чтобы сохранить максимальную чёткость только переднего плана.Последующие действия при обработке плёнки.Ну и наконец воздействие на плёнку какой-то энергетики платформы.Может стоит показать эти две фотки спецам по фотоделу, а заодно и уфологам, они-то поднаторели в мастерстве интерпретации всяких снимков АЯ.
И ещё одна вещь.Перед самым взлётом большой палец ВСГ находится на какой-то чёрной фигне выше кнопки-стартера, не знаю что это,а лишь потом, уже в полёте на кнопке-стартере.А эмблема уж слишком наглядное пособие:
ЭПС,жук,гравитация.Прямо тебе фамильный герб.
Может ещё кто заметил что-нибудь интересное.

Сообщение отредактировал Explorer: 19 Май 2004 - 01:23

[Dragons' Lord]

Curiosity :

И зачем тебе эта сеточка из кинескопа, - не пойму. Она там ПЛОСКАЯ, и к нашему эффекту полостных структур, по сему, отношения не имеет.

To All :

Ещё одна сенсация. Warp, наконец-то, закончил работу над CD. Комплект включает в себя 2 диска. На диске представлены ВСЕ книги В.С.Гребенникова с великолепным качеством всех прилагаемых рисунков. Включено оцифрованное видео с великолепным качеством (о самом Гребенникове). Думаю, что вся серия фотографий из "подполья" музея - так же будет включена в проект. Ещё много чего, о чём я даже не догадываюсь.

Исходя из себестоимости материалов, Warp определил стоимость комплекта из этих двух дисков в 1000 рублей (одна тысяча). Я на правах ближайшего соратника, обладая нужной информацией - уже переслал деньги и заказал себе оба диска. Ожидаю прибытия бандерольки. О впечатлениях - позже. Заказать себе CD можно, войдя в подфорум к Евгению Арсентьеву и связавшись с Warp'ом.

[TAM]

Относительно рисунка FM1.jpg, явно видно, что кто-то кому-то объяснял принципы концентрации энергии посредством линзы (купол храма с направлением движения потоков). Данный вид линз используется также не только в куполах, но и при изготовлении жезлов, и является (по мнению многих знающих людей) самым эффективным концентратором, известным еще с древности.
Инфу с точной схемой геометрии изготовления такой линзы, в принципе могу выложить, если нужно, (где-то на винче было).

По поводу "банки" в левой части рисунка, она очень напоминает рисунок автора с огибанием лучами платформы, (когда она под 45 градусов).

[TAM]

То Dragons'Lord:

Цитата

И зачем тебе эта сеточка из кинескопа, - не пойму. Она там ПЛОСКАЯ, и к нашему эффекту полостных структур, по сему, отношения не имеет.

Сеточку я привел в пример только как один из инструментов для экспериментирования. К ЭПС она будет иметь отношение только тогда, когда их будет несколько, наложенных друг на друга. Или с ее помощью будет получен шаблон, методом вдавливания (например в пластилин), ну и, наконец, при засветке УФ-лучами на резине для изготовления штампов. Почему бы не попробовать?

To Sib:

Цитата

Мы знаем что ЭПС ничем не экранируется. Тогда получается что складывая веера невозможно уменьшить общую подьемную силу. Аналогично бестолку
располагать выше вееров пластину с узором - если сила не экранируется то не важно как расположены 2 рабочие поверхности - рядом или с наложением.

А что если в развернутом виде веера составляют нечто целое, являясь второй частью при совмещении с первой, той, что находится над ней?

[Sib]

Я имел в виду что складывание веера пустое занятие если ничем не экранируется воздействие каждой пластины. А вот поворот пластин друг к другу рабочей поверхностью работает в данном случае. Так же и с большой пластиной над веерами - она не нужна если ее воздействие нельзя уменьшить или увеличить.

[Sib]

2 Warp

Смотри, в книге ГВС пишет что ОБЕ ручки вращением управляют блокфильтрами. Значит логично предположить что обе рукоятки должны быть одинаковыми - зачем для одной использовать ребристую а для другой гладкую ручку? Какой в этом смысл? Использовал то что было под рукой? Но если были носилки то значит было в достатке ребристых ручек. Так почему одна ручка гладкая? И почему ГВС не взял для первого гравитоплана стандартный механизм управления тросиком от мопеда а делал свой - хотя согласитесь надежность серийного узла выше чем собранного из подручных материалов самодельного... Может на самом деле ручка крутилась только одна? Типа регулировала тягу вверх - вниз а горизонтальное движение переключателем что на руле - вперед и торможение педалью? Или может платформа изначально было жестко отрегулирована на движение вперед - не зря он писал что в зоне посадки ветви срезаны - хотя что мешало вертикально взлетать- садиться?


Далее по эмблеме - коряво она нарисована что ни говорите. А ведь ГВС - художник и рука унего наметана - с трудом верится что он впопыхах эмблемму накалякал да так и оставил на выставочном экземпляре.
Кроме того версия о том что ЭПС и гравитоплан используют разные эффекты этой эмблемой накрывается... На ней надпись - ЭПС. Тогда зачем в книге он противопоставлял эти эффекты? Маскировка? Чтоб народ не найдя жуков копал в сторону ЭПС - хотя самому ГВС изучавшему ЭПС очень долго не довелось на основе этого изучения полетать. Антигравитация вылезла случайно у конкретного жука! А так же помните его предостережение - он уверен что в обход насекомых антигравитационный эффект не обнаружить!

В общем как обычно новые данные принесли больше вопросов чем ответов.
Затейник был Гребенников - ой затейник...

[Explorer]

Цитата

где дали ознакомится с тем самым документом загадочного физика-ядерщика из Перми

Во время ?холодной войны?, на Семипалатинском полигоне проводились
массовые испытания атомного оружия  в глубоких скважинах. При подготовке
очередного взрыва не удалось вовремя убрать обслуживающий персонал
от забетонированного оголовка скважины.При уходе на несколько метров от скважины был произведён подрыв подземного заряда.Человек который находился невдалеке,а дело происходило в небольшой выемке,рассказывает.
Он увидел как зрительно приблизились и исказились края выемки.Затем
при очередном шаге наступила полная потеря силы тяжести.Так продолжалось
некоторое время,пока всё не успокоилось и не пришло в норму.Это сильно
сокращённый вариант пересказа взят из журнала ?ТМ?N1-2 1991г.
Биолог Айвен Сандерсон написал книгу ?Твари?.В ней он описывал опыты
проводимые с одним видом муравьёв.Так вот, он перегораживал стеклом
некоторые ячейки в которых находились эти муравьи и наблюдал за ними.
При продолжительном наблюдении он стал замечать что муравьи из этих
ячеек исчезают.Произведя маркирование наблюдаемых муравьёв он заметил
что они каким-то образом умудрялись переходить из полностью перекрытых
ячеек в другие ходы.Было проведено множество наблюдений, но объяснить
подобное он так и не смог.Может стоит создать базу данных в которую
занести вот таких аномальных насекомых собраных из различных источников.